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  #641  
Vieux 11/04/2014, 18h36
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Perso ce que je fait par exemple cette semaine :

Lundi: Pec,Trapèze, abdo
Mardi : Jambe,Molet,Squate,abdo,
Mercredi: Dorsale sup,inf,trapèze,triceps,abdo
Jeudi : Biceps,abdo,Cardio
Vendredi : Pec,abdo
Samedi : Abdo
Dimanche : Abdo

après c'est juste cette semaine j'essaye de ne jamais faire des planning routine.

Une semaine beaucoup de poids, la semaine suivante moins de poids plus de series une autre ou je fait plus de cardio et j'en passe(long/court série).

Pour que le corps évolue il faut pas l'habituer à un seul programme et pas toujours les mêmes poids.
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Journal Atomique (l'explosion approche)

Mes mots sont crus, je parle pas chinois.
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  #642  
Vieux 11/04/2014, 18h37
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Tu fais des abdos tout le jours, ça serait bien que tu laisse un jour de repos entre 2 séances.
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  #643  
Vieux 11/04/2014, 19h04
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Les abdos tout les jours c'est bon, pas besoin de pause, et il enchaine surement pas toute sa semaine non-stop. Après c'est une question d'intensité mais je crois que c'est bon.

C-Mack, si tu sais si bien faire les programmes, essaye de caser 2x chaque groupe musculaire en une semaine sur 4 séances d'une heure, avec une intensité suffisante pour une prise de masse ?
Donc jusqu'à preuve du contraire, je reste sur du un groupe musculaire une fois par semaine, qui, si on l'entraine bien, n'a pas besoin de plus. En dehors peut-être des bras, qui étant un plus petit muscle, récupère mieux.

Atome, je comprends ta logique, mais personnellement je pense que trop changé est pas forcement bon, je pense à mon avis qu'une routine doit être changer tout les 3 mois maxi...
Sinon on risque vite de s'embrouiller etc...
D'ailleurs pour ton programme, tu fais beaucoup de trapèze, une raison ?


pour les douleurs c'était exagérer, disons que je sens mes dorsaux 3 jours, congestion très longue, avec des courbatures 2 jours max, et des grosses courbatures juste le lendemain qui m'empêche de faire du DC car les dorsaux sont un muscle secondaire (fin le dorsal sous les aisselles) et comme ils sont pré-fatigué je n'arrive pas à faire autant de répét' qu'avant, et encore moins à sentir mes pectoraux ^^
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  #644  
Vieux 11/04/2014, 19h13
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Ohla, le prend pas mal hein...

Je sais pas d'où vient cette idée que tout les groupes musculaires ont besoin d'un jour de repos SAUF les abdos. C'est un groupe comme un autre.
Pareil pour cette idée de routine a changer régulièrement...

C'est pas normal d'avoir des courbatures (sauf quand tu reprend l'entraînement), c'est bien la preuve que ton programme n'est pas adapté.

C'est pas tout ça de lire Muscle&Fitness mais voilà... Ce qui est bon pour Mr Olympia ne l'est pas pour Mr tout le monde. C'est ridicule d'entraîner un groupe musculaire une heure par semaine et s'attendre a des résultats. Tu dois passer plus de temps a être courbaturer qu'autre chose.

Alors un programme... Alors dos/biceps/jambes lundi mercredi
Pecs/épaules/triceps mardi et jeudi?
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  #645  
Vieux 11/04/2014, 19h24
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Croustibat ça serait pas mieux de faire des séances genre pecs/triceps? Parceque tu bosse tes triceps lors des pecs/épaules, si tu les travail avec le dos, qui eux font travailler les biceps mais que tu fais travailler lors de ta séance pecs... T'as pas peur qu'ils manque de repos?
Justement, c'est fait exprès ! C'est histoire de bien les travailler, pour que les triceps par exemple ne subissent pas le travail fait sur les pecs juste avant.

Black_Shark, as-tu mon post au bas de la page précédente ?
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  #646  
Vieux 11/04/2014, 21h50
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Citation:
Envoyé par C_Mack Voir le message
Ohla, le prend pas mal hein...

Je sais pas d'où vient cette idée que tout les groupes musculaires ont besoin d'un jour de repos SAUF les abdos. C'est un groupe comme un autre.
Pareil pour cette idée de routine a changer régulièrement...

C'est pas normal d'avoir des courbatures (sauf quand tu reprend l'entraînement), c'est bien la preuve que ton programme n'est pas adapté.

C'est pas tout ça de lire Muscle&Fitness mais voilà... Ce qui est bon pour Mr Olympia ne l'est pas pour Mr tout le monde. C'est ridicule d'entraîner un groupe musculaire une heure par semaine et s'attendre a des résultats. Tu dois passer plus de temps a être courbaturer qu'autre chose.

Alors un programme... Alors dos/biceps/jambes lundi mercredi
Pecs/épaules/triceps mardi et jeudi?
Les courbatures sont normales, elles ne sont pas systématiques, mais uniquement les lendemains de grosses séances, c'est une bonne douleur musculaire, et non une mauvaise. J'ai parfois des douleurs aux lombaires après une séance dos, je sais qu'elles ne sont pas bonnes et j'y remédie.
Un muscle qui a été stressé et qui comporte des micro-déchirement permettant la prise de masse peut causer quelques douleurs le lendemain, c'est normal

Désolé si les séances split sont utilisé par la majorité des fonteux, et que ça donne des résultats aux gens. Les culturistes eux se focalisent non pas sur un groupe musculaire, mais sur des faisceaux précis. De plus, avec le fait que les muscles peuvent travailler en secondaire, ça fait plus d'une fois par semaine. Des tractions sont un rappel du dos. Un DC est un rappel des triceps. etc.
Une séance full body ne laisse pas ou peu de temps pour vraiment stresser ses muscles. Exemple :
Je met 100 au DC, évidemment je ne peux pas mettre 100 du premier coup, merci les articulations, donc avant je met 80, et avant 60, et avant 50. ça fait déjà 4 séries.
Etant un polyarticulaire, je choisis ensuite un monoarticulaire, en poulie vis-à-vis, je met 5 crans au max (je connais pas le poid correspondants) alors je monte en pyramidale.
ça nous fait 8 séries, pour 2 exercices.
Pour le haut du corps, en nous limitant à 2 exos par groupe, en ne comptant que les groupes habituels : épaules, dos, pec, biceps, triceps, ça fait exactement 40 séries en "survolant" à peine un muscle et sans entrainer correctement tout les faisceaux (on se retrouve avec des déséquilibres haut/bas pec, avant/arrière épaules, etc..)
Je ne compte pas les parties du corps comme les trapèzes, les obliques, les abdominaux, les lombaires, les avant-bras etc...

Donc tu dis que si j'ai de bonnes douleurs après un entrainement, qui par ailleurs sont les mêmes que mes mollets après 10 minutes de course modérée après échauffement, à moins que je cours mal aussi évidemment, je m'entraine mal ?
Moi je pense que si tu penses ne pas avoir de résultats avec 1 heure par semaine par muscle, alors je dis que tu t'entraines mal, ou pas assez intensément.

Pour les abdos, en effet si il les bossent aussi gros qu'une séance pectoraux, peut-être il faut du repos, mais si c'est 10 minutes à la fin de l'entrainement, à moins d'y aller avec les poids et de faire à l'échec, un repos obligatoire entre chaque jour est pas forcement nécessaire.

Crousti, oui j'ai lu ton post, pourquoi ?

Citation:
Alors un programme... Alors dos/biceps/jambes lundi mercredi
Pecs/épaules/triceps mardi et jeudi?
Mardi : dos/biceps/jambes (les deux plus gros groupes musculaire, bonjour les nerfs, je sais pas si tu as déjà fait le SDT, mais cet exercice te pompe toute ton énergie)
Mercredi : Pecs/épaules/triceps (pourquoi pas, j'ai déjà utilisé cette combinaison)
Vendredi : dos/biceps/jambes
Dimanche : Pecs/épaules/triceps

Pec après dos c'est impossible, mes muscles secondaires sont fatigués, je n'aurai pas de séance correcte. Et déjà que tout le monde sur les forums de muscu crient partout que pour des vrais séances jambes il faut l'heure en entier alors avec 2 autres groupes dont le dos...
Si j'avais des séances de 1h30, peut-être que je pourrais faire 3 groupes, mais en 1h, c'est déjà short de faire 2 + abdos, je zappe déjà trop souvent mes fin de séances abdos.

Ca nous ferait donc une séance comme ça :
Dev. couché haltère 4x10
Ecarté Incliné Haltère 4x10
Poulie vis-vis 4x10
Oiseau assis 4x10
Élévation latéral 3x10
Dév. Nuque guidé 4x10
Traction 2x10
Curl pupitre 4x10
Curl haltère assis incliné 3x10
Curl marteau 3x10
Donc 35 minutes de pause si on prend 1 minutes de récup', alors que j'en prend 1 min 30 normalement, et 25 minutes pour 35 séries, sans compter les poids, les déplacements quelconques, les serrages de main, les attentes de machine, les pauses de 4 minutes entre les groupes musculaires...


Je cite une réponse sur le forum de musculation, qui eux ne veulent pas que j'entraine mes bras 2x par semaine (l'inverse de toi en gros) :
Citation:
Salut, alors...

Si tu peux bosser tes biceps le lendemain d'une séance de dos, c'est que ta séance de dos n'a pas bien été réalisé. Es tu satisfait de l'intensité de ta séance ? Transpire tu, es tu fatigué à la fin, tes exercices sont-il réalisé assez aisément ou te donne t-ils du fil à retordre ?
Fais toi un séance de dos plus intense ( 4 exo, 4 series par exercice MINIMUM ) et tu n'auras plus besoin de faire des séance d'isolation de biceps 2 fois par semaine.

Un exercice d'isolation est un exercice monoarticulaire, qui ne fait travailler qu'une partie très localisée de ton corps ( curl, leg extension, leg curl...)

Les écartés sont des exercices particuliers qui visent à travailler les pectoraux lorsqu'ils sont très étirés. Ils ne remplace pas un mouvement poly articulaire comme le Développé couché ou DI ou développé décliné.

Citation:
Pourquoi celle du dimanche serait contre productif ? Comme j'ai un retard aux bras, j'essaye de faire plus mes bras, j'ai déjà 2 séances triceps donc j'fais 2 séances biceps.. Puis bosser les biceps le seul jour ou je ne bosse pas le haut du corps permet de mieux me donner à fond ?

Déja car c'est du pur isolation, ensuite car tu va les retravailler sur ta séance dos deux jour après, et encore après. A part cataboliser tu n'iras nul part je pense. Fais en moins souvent, mais de manière plus intense.

Une bonne séance bras selon moi c'est :

Rowing barre 4x10
Tirage Nuque 5x10
Tirage poulie haute prise serrée : 4x10
Curl barre 4x8
Tirage corde à la poulie 5x12
Curl haltère degressifs sur 3 poids. exemple : 6x16kg -> 5x12kg -> 8x8kg et cela 3 fois en fin de séance.
Et tu le fais une fois par semaine, ça suffit amplement. ( Pour ma part en tous cas. )

Dernière modification par Luke13 ; 11/04/2014 à 22h02
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  #647  
Vieux 12/04/2014, 12h16
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Je répond à ce que je sais :

- Le mythe du "j'ai de bonnes courbatures, c'est que j'ai bien bossé". Non. Ca a été prouvé scientifiquement, les courbatures ne veulent pas dire que le muscle grossis ou quoi. Ca ne veut pas non plus forcément dire que tu fais mal tes exos. Mais ça peut. Il y a plusieurs facteurs comme la fatigue mentale/musculaire, le repos, l'hydratation, les étirements. Mais ça ne veut pas dire que t'as bien bossé en tout cas.

- Les abdos tous les jours, non. Même à faible intensité. Les abdos c'est comme les biceps ou autre. Si je te dis que je fais du Curl tous les jours à faible intensité. Tu dis quoi? Tu dis kéké.
Les abdos c'est 3 fois par semaine, et pas avec des séries de 50 rep. Faut les bossés en volume donc avec des séries de 10 disons. 3-4 exos avec 5 séries de 10 repet avec du lest. Là t'auras des résultats.
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La plupart des gens disent qu'on a besoin d'amour pour vivre. En fait, on a surtout besoin d'oxygène.
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  #648  
Vieux 12/04/2014, 12h35
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En fait,
ça fait 7 mois que je fais de la musculation en salle.

Au début j'avais des courbatures partout parce que je faisais n'importe quoi,
Pendant mes séance j'étire mes muscles avant,pendant,après je me donne à fond pendant la séance je fais les bon geste (j'évite donc de porter avec mes articulations)et je respect mes heures de repos je ne travail pas donc j'ai l'avantage de pouvoir me réveiller à 10h00.

Il est très rare que j'ai mal au muscles 24h après les avoirs travailler, donc au niveau des abdos le lendemain je ne ressens plus de douleure.

J’estime que les structure musculaire de mon corps mettent 24h environ à régénérer donc je me permet des abdos très souvent car j'ai un encore un peu de gras sur le ventre et des mini bourlet.

L'alimentation je suis à 80% bien (20% d'écart pour cassé les routines alimentaire et pour ce faire plaisir).

Pourquoi les trapèzes ? On à tous un muscles favoris qu'on travail plus que les autres.



7 mois de musculation de 127Kg à 84Kg (maintenant).
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  #649  
Vieux 12/04/2014, 12h37
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Bon travail Atome!
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  #650  
Vieux 12/04/2014, 17h20
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Pour les abdos, si le but d'atome est un amincissement, les faire tout les jours peut être profitable, non pas pour forcement muscler mais activer les cellules de graisse pour qu'elles brulent plus vite; long, fastidieux, mais ça marcherai apparemment. Série >20

Comme la dit Idéalistic, les courbatures ne sont certes pas forcement un élement qui montre que le muscle progresse, la preuve j'en ai jamais aux triceps ni aux jambes et pourtant je progresse, mais ce n'est pas non plus un mauvais indicateur


Bon, j'ai refais mon programme, je peux inverser les séances biceps / triceps, j'ai aucune idée du mieux à faire :
Mardi : Dos / Biceps
Soulevé de Terre 4x10
Rowing barre 3x10
Traction prise large 3x10
Tirage Nuque 4x10

Traction 3x10
Curl barre 4x10
Curl haltère assis 4x10
Curl marteau 4x10
Curl barre pupitre 3x10 ?

Mercredi : Epaule / Triceps / Mollets

Oiseau 4x10
Elévations Latérales 4x10
Dev. Nuque partielle large 4x10

Dips deux bancs 4x10
Poulie extension corde 4x10
Poulie extension barre 4x10

Mollet debout 4x20

Vendredi : Pecs / Biceps

Dev. Couché Haltère 4x10
Dev. Couché Barre 4x10 (on va voir si les pré-fatigués aux haltères pourra me faire sentir des trucs) si ça va pas : Dips
Écarté. Incliné Haltère 4x10
Poulie vis à vis 4x10

Traction 3x10
Curl barre 4x10
Curl haltère assis 4x10
Curl marteau 4x10
Curl barre pupitre 3x10 ?

Dimanche : Jambes / Triceps

Presse à cuisse 4x10
Leg curl 4x10
Leg extension 4x10


Dips deux bancs 4x10
Poulie extension corde 4x10
Poulie extension barre 4x10

Mollet debout 4x10

Dernière modification par Luke13 ; 12/04/2014 à 17h45
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