[paulz]

Les gars, j'ai un type dans ma salle, qui pèse cent quarante kilos. J'étais allé le voir il y a deux mois, pour lui proposer mon aide, gratuitement, parce que j'avais envie de l'aider, et que ça me tue de le voir travailler comme un taré en fessant n'importe quoi. Il est du genre super renfermé, et m'avais dit qu'il ne voulait pas que je lui fasse un plan d'entrainement et un plan alimentaire, biensur je lui est rien demandé en retour, juste par envie de le sortir un peu de la merde.

Bref, le type, je le croise tous les jours, il mouille le maillot comme un fou, sauf que en deux mois, a vue d’œil, il perd pas, mais au contraire... il prend. Du coup, je vais quand même lui faire un programme au top, et lui donner en main propre, il en fera ce qu'il voudra. Sauf que je viens chercher des information, parce que caler une sèche sur un mec de cent quarante kilos, ça dépense mon expérience personnel et mes compétences. Des idées de plan alimentaire ? ( le plan d'entrainement, aucun problème ). Et si je pouvais choper le retour d'ancien obése qui sont passé par la, c'est bingo aussi.

[Play15]

Je coach actuellement un obèse mais depuis seulement 1 mois! Il a perdu quasiment 10kg en un mois. Et je fais ça UNIQUEMENT parce que c'est un ami proche! Y'a beaucoup, beaucoup de risques, on a aucune compétence dans cette maladie (diabète, fragilité du coeur, sur-entraînement qui arrive trèèèèèèèès vite)...

Si je peux juste te donner deux ou trois pistes même si je pense que tu les connais déjà, n'ai pas peur de lui filer un programme alimentaire avec un total calorique bas (le gras ça consomme 0 calories), soit pas ultra restrictif sur la diète au début, il sera démotivé, mais quand il verra qu'il y a des résultats, là il y mettra tout son coeur!!! Et les obèses et anciens obèses font beaucoup plus facilement du gras que nous, via divers processus chimiques, ils doivent être assez stricts sur leurs diètes, notamment vis à vis des index glycémiques (mais là encore, si le mec fait un peu de diabète, c'est la merde vu qu'on peut pas jouer comme on veut là dessus). Et laisse lui UN repas par semaine, ou il va se dire de 20h à 21h je mange tout ce que je veux. Sinon le cheat meal va se transformer en cheat day, ça va être du n'importe quoi, autant qu'il ai juste un créneau horaire! Et laisse lui ce cheat day si il fait aucuns écarts, sinon il va péter une bille...

Pour l'entraînement, fait gaffe que ça tabasse pas ses articulations à cause de son surpoids, fait lui faire des exercices simples, histoire qu'il ai un training quoi.... De toute façon, temps qu'il sera obèse, tous les exos vont être compliqués voir impossible (squat, tractions, SDT, Curl à cause du ventre etc...)

[Shyn]

Musculation modérée sur un obèse, l'objectif numéro 1, c'est de se débarrasser de son obésité.

Cardio, cardio, cardio, mais attention, parceque son coeur est pas au top de sa forme, il faut être patient.
On y adjoint des exercices aux machines, pour tonifier un peu son organisme, ça lui assure un peu de sécurité pour ses articulations.

Mais tous les exos classiques a base de barre et d'haltères, on oublie.
Ce qui est envisageable par contre c'est de lui faire faire des squats "a vide" quand il aura un peu perdu, la charge étant son propre corps.

[xy01]

Ya un super site pour la muscu qui explique tout . Superphysique.org. Je doute que l on fasse mieux ici

[fortunate82]

Envoyé par Play15

Alors déjà, le cheat meal, concrètement ça sert à rien, parce que le cheat meal c'est juste pour se faire plaisir avec des aliments qui ne sont pas top (mc do, pizza, glaces, gâteaux), fin bref! Ca sert davantage à garder le moral qu'à vraiment relancer son métabolisme, faut si on fait des cheat meal propre, mais on est pas des compétiteurs, on a aussi une vie sociale, donc un cheat meal par semaine pour le moral c'est Ok (souvent le samedi pour un resto avec sa copine, mc do entre potes, repas de famille etc..)

Alors, le rebond c'est ultra simple. Tu le fais à chaque fois que tu stagnes et que tu es déjà bas en glucide (en gros comme toi, t'as plus trop de marge de manoeuvre pour baisser de nouveau les quantités, si tu les baisses tu vas être crevé, donc tu vas faire un rebond).

Je sais pas si tu comptes les calories, mais perso quand j'en fais un je double toutes mes doses de glucides (sauf le fromage blanc, vu le peu de glucide qu'il y a dedans ça sert à rien).

Genre pour toi ça donnerai 160gr de pâtes le midi, 200g de céréale le midi. Le soir tu peux re balancer 100gr de pâtes, et rajouter des bananes ou des pommes un peu partout dans la journée. En gros tu manges toujours propre (c'est très important), mais tu manges en grosse quantité. Si tu fais 70kg, 4 jours après tu peux être monté à 72 ou 73kg, mais t'inquiète pas, c'est de l'eau et du glycogène! Puis tu vas les re perdre en une semaine.

En fait quand t'es bas en calorie, ton corps s'adapte, il se bloque, il empêche la perte de gras. Le fait de lui apporter énormément de calories va le débloquer et lui faire reprendre le phénomène de perte de poids.

Pour la version plus '' scientifique '', je la détaillerai dans le topic muscu qu'on essaie de créer. Mais en gros ton corps crois que tu ne trouves plus à manger, que tu crèves la dalle, du coup il se défend, il garde un maximum d'énergie en réserve (ta graisse) le temps que tu retrouves de la nourriture. Donc le rebond, permet de tromper ton corps qui crois que tu as de nouveau beaucoup de nourriture à disposition. Puis au bout d'un certain temps, il va se re bloquer vu que tu ne lui apportera plus autant de nourriture. Et ainsi de suite... C'est un processus surtout chimique avec diverses hormones (leptine etc..)

Il me semblait que le cheatmeal pouvait servir à réapprovisionner les doses de glycogène,
mais peut-etre je me trompe?

[Play15]

Les réapprovisionner si tu fait des des cheats meals avec des glucides à index glycémique bas ou modérés. Ce qui n'est pas vraiment le cas d'un Mac do ou d'une pizza... Et en un seul repas c'est assez compliqué, faut plutôt le faire sur une journee si tu veux remplir les stocks de glycogènes. Dans ce cas là si aliments sains (le bullshit ça se converti pas entièrement en glycogène, je vais pas m'étaler sur le procédé ça va faire un pavé sinon) + une journee ou plusieurs on parle de rebond. Mais oui tu rempli en parti tes stocks de glyco, mais pas entièrement, ni de la bonne manière en plus.

[paulz]

Envoyé par Play15

Je coach actuellement un obèse mais depuis seulement 1 mois! Il a perdu quasiment 10kg en un mois. Et je fais ça UNIQUEMENT parce que c'est un ami proche! Y'a beaucoup, beaucoup de risques, on a aucune compétence dans cette maladie (diabète, fragilité du coeur, sur-entraînement qui arrive trèèèèèèèès vite)...

C'est précisément ce qui me fait hésiter a lui fournir un plan alimentaire, toute mes connaissances, en majorité, je les ais apprises a les testant sur mon propre corps et en vivant la restriction, avec succès, mais je n'ais jamais connu de problème d’obésité. Les sèches et les prises de masses c'est un fait accomplit, mais faire fondre un type de cent quarante kilos, ça va tapé plus du côté du domaine médical. Je vais voir si je pourrais pas rentrer en contact avec une nutritionniste, si elle est physiquement bonne c'est encore mieux ( bah quoi ). Par contre, gaffe avec la perte de dix kilos en un mois Play, un obèse qui sèche trop rapidement, il se retrouve avec le phénomène de peau qui pend le long du ventre, c'est une séquelle inéluctable en cas de fonte trop rapide, et c'est esthétiquement dégueulasse.

Cardio, cardio, cardio, mais attention, parceque son coeur est pas au top de sa forme, il faut être patient. On y adjoint des exercices aux machines, pour tonifier un peu son organisme, ça lui assure un peu de sécurité pour ses articulations.

Exacte, on évitera de le faire bosser au poid du corps, l'avantage c'est qu'il peut faire du DC a cent quarante kilos juste en fessant des pompes, ça évite d'acheter une barre titans a trois cent euros, en faite il a de la chance ahah. Non plus sérieusement, a ce niveaux d’obésité, la nutrition c'est l’élément centrale, un cardio progressif en intensité, suivie d'une seul séance de full body a poid legé, suffirait largement pour la partie musculation. Si il commence a passé sous la barre des cent vingt, j'augmenterais la cadence sur un plan musculation plus sérieux. Faudrait que je teste ses capacités aérobique en réalité, je vais essayer de le ramener a un cross-fit pour juger sa fréquence, mais j'imagine que ce doti être trés bas.

[Shyn]

La peau qui pend n'as rien a voir avec la vitesse de perte.

La peau c'est comme un élastique, et chez les obèses, c'est un élastique cassé, elle retrouveras pas son aspect d'antan.
Bien que certains récupèrent pas mal, quand c'est vraiment une grosse obésité, l'abdominoplastie est un passage obligatoire, inutile de lui mentir a ce sujet

[paulz]

Envoyé par Shyn

La peau qui pend n'as rien a voir avec la vitesse de perte. La peau c'est comme un élastique, et chez les obèses, c'est un élastique cassé, elle retrouveras pas son aspect d'antan. Bien que certains récupèrent pas mal, quand c'est vraiment une grosse obésité, l'abdominoplastie est un passage obligatoire, inutile de lui mentir a ce sujet

Je suis pas totalement d'accord avec ça. Disons que plus la perte de poid et lente et progressive, et plus la peau et sont élasticité aura tendance a s'adapter, en limitant le " traumatisme " d"une fonte brutal et trop rapide. J'ai trois ancien obèse dans ma salle, sur les deux premier, pour l'avoir vue de prés, le phénomène est vraiment hard ( d'ailleurs, les résultats de l'abodominoplastie dépendront aussi de l’excès de peau qui restera ). Le dernier a justement voulu faire sa perte en limitant cet effet, par une descente lente et bien maîtrisé. Il est passé de cent trente kilos a quatre vingt dix huit aujourd'hui ( il mesure 1m92 ). Il a, effectivement l'effet de peau qui pend, mais clairement, rien de choquant ou dramatique comme dans les deux autres cas. Il a perdu ses kilos sur a peu prés sept huit mois, soit un kilos par semaine. L'effet est inéluctable, mais on peut clairement limiter la casse par une descente lente et progressive.

[JustClose]

Petit feedback et petite question, je viens de finir mon rebond alimentaire que Play m'avait conseillé, j'ai doublé les doses de glucides comme prévu, et j'ai perçu de bons effets, j'ai pris 2-3 kilos mais ce n'est pas de la graisse donc tout se déroule comme prévu, je viens juste de reprendre mon alimentation habituelle en réduisant un tout petit peu les féculents et les fruits (80g de céréales le matin au lieu de 100g et 2 fruits au lieu de 4 fruits par jour pour atteindre environ 1700-1800kcal par jour ce qui me semble très correct).

Juste je me demandais, est-ce qu'il est possible que je remplace mes 80g de pâtes ou de riz blé au complet que je prends le midi par 40g de pain complet le midi et 40g le soir sans que cela perturbe ma sèche? (j'en ai marre d'attendre 15 minutes pour faire des pâtes ahah)