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  #21  
Vieux 20/01/2013, 21h46
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Je pourrais rebondir sur ton topic et ta chaine sur l'hypnose et faire un copié coller de ce que tu a dit

Je lui conseille simplement d'aller lire quelques discussions de vrais pro de l'hypnose (dont je ne prétends pas faire partie) au sujet du débinage, sur des forums spécialisés. Il y verra un peu les avis des deux parties et il comprendra les implications indirectes de ce phénomène de plus en plus en vogue.

Il essaie de montrer juste un ou deux tours a faire entre pote , ca va pas mettre les vrais magiciens au chomage .

Ici on a toujours prôner l'ouverture d'esprit .
Ne prend pas mon post pour une agression d'ailleurs , juste un échange de point de vue
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Rien n'a de sens en dehors du sens qu'on lui donne
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  #22  
Vieux 20/01/2013, 21h55
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Je ne le prends pas mal, bien au contraire.

La différence fondamentale entre hypnose et magie c'est le principe du secret qui les rends complètement opposé. L'hypnose prend toute sa valeur quand tu comprends justement comment elle fonctionne, c'est la diversité des réactions d'un sujet à l'autre qui lui donne son intérêt.
La magie quand tu connais le truc, ça se transforme en de la branlette de cartes, pour utiliser des expressions classe

Justement, aux noms des techniques qu'il projetait d'expliquer ce n'est pas que des tours à faire entre potes qu'il était sur le point de partager.
Ce sont même des techniques qui demandent tellement de travail que très peu ici aurait pris la peine de les apprendre mais "le mal aurait été fait" puisqu'il aurait quand même vu son fonctionnement.

Il se fait tard je ne sais plus si je suis très clairs, je checkerai ce sujet demain.
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"Et au mot dors, tu sentiras tes yeux devenir lourd, tes paupières se fermer, tes muscles se relâcher. Ne cherche pas à résister, abandonne toi complètement dans cette chute à l'intérieur de toi même et plonge à la rencontre de ton inconscient."

Les Hypno Bro', le duo d'hypnotiseurs Toulousain !
Dans le Bar.
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  #23  
Vieux 20/01/2013, 22h06
lamefurtive lamefurtive est déconnecté
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Saluts les mecs, j'ai 5 ans de magie derrière moi, quelques concours, plusieurs congrès ( Dont la fism, le congrès international de magie ).. j'ai un groupe d'amis qui monte une société que je compte integrer dès mes 18 ans..

Alors plusieurs points,


Premièrement: Les secrets, qu'on les révèlent ou pas, c'est une philosophie, mais une bon magicien ne révélera jamais les meilleurs tours, il n'y a pas de mal a apprendre un tour automatique a un moldu, mais un magicien pro garde l'étendue de son réperetoire magique secret ! Ici je pense pas qu'on puisse parler de délation..


Deuxièmement: Les livres de magies sont fait pour des gens qui la pratique depuis déjà quelques temps, car il est moin evident de comprendre un mouvement par texte que par vidéo, et a partir du moment ou un mouvement de base est mal appris il est difficile de progresser ou du moin de le corriger, autant prendre les bonnes bases desuites. Je vous conseil simplement de vous renseigner sur l'emplacement de la boutique de magie la plus proche, allez y et demander au vendeur le DVD: Bernard Billis la magie par les cartes, volume 1 .

On vous diras qu'il y a mieu etc.. Je suis d'accord mais ce DVD reste une valeur sure ! et explique très bien et vous suffira pour voir si vous etes vraiment interessé par la cartomagie. ( On doit pouvoir le télécharger aussi :P )

( ATTENTION : N'écouter que très rarement les vendeurs de magasin de magie, ils poussent souvent à la vente et n'évalue que très rarement le potentiel et l'expérience magique du client, vous ressortiriez de là avec des trucs pour gamins, ou des trucs totalement inadapté mais qui vous auront paru géniaux là bas ! )


Je complèterai ce poste par la suite, il se fait tard, je suis là pour répondre à toutes vos questions !
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  #24  
Vieux 20/01/2013, 22h07
Cieutat Cieutat est déconnecté
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En tant qu'amateur de cartomagie, j'suis plutôt d'accord avec Rom... mais ADS n'est pas autant visité que YouTube. De ce fait, que l'auteur partage ou non, j'trouve que c'est pas très dérangeant.

Bref. Ne nous attardons pas la dessus, chacun ces points de vues.

Voilà un tour beaucoup plus techniques que j'ai eu beaucoup de mal à assimiler :
- S(h)ocking by Helder Guimaraes - YouTube

J'aimerais avoir vos avis sur l'effet du tour, est-il bluffant ou non ? Est-il un peu trop "bordélique" ? J'hésite à l'utiliser en publique par peur que les gens ne suivent pas.

Sinon, l'équivalent de Bernard Billis la magie par les cartes, volume 1, est le DVD de Dominique Duvivier : L'école de la magie volume 1. Les deux DVD se vaux mais j'ai un petit penchant pour Duvivier
L'avantage des DVD, c'est que c'est plus vivant et ça motive plus qu'un bouquin mais le livre Giobbi Cours de Cartomagie Volume 1 est vraiment exceptionnel et je connais personne qui à pris de mauvais plis avec celui ci.

Dernière modification par Cieutat ; 20/01/2013 à 22h24
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  #25  
Vieux 20/01/2013, 22h10
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Hésite pas a venir participer et partager ton expérience ainsi que tous ceux déjà qui y ont participer
Rom... si tu veux continuer le débat en MP sans problème

Cheers
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  #26  
Vieux 21/01/2013, 14h01
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Rom... Je donne des vidéos parce que c'est plus simple que des livres, et plus simple que me mettre à écrire un pavé à chaque fois d'autant plus que je suis parfois dans l'incapacité d'expliquer simplement à défaut de savoir les exécuter. Synthétique, c'est bien. Et en principe j'ai choisi des vidéos ou les positionnements de doigts et compagnie sont corrects pour éviter de donner de mauvaises habitudes dont il est très dur de se séparer, j'en ai fait les frais sur le ruban D'ailleurs si tu vois des corrections à apporter, que ce soit ce que je dis ou les vidéos, c'est avec grand plaisir !

Bien, pour résumer, en suivant le premier post et moyennement un bon investissement personnel, vous devez savoir :
  • Choisir un jeu de cartes (Bicycle, Tally-ho, Aviator, etc)
  • Tenir un jeu de cartes en utilisant deux positions essentielles (Biddle, mécanique)
  • Couper un jeu de cartes (Charlier, razzle dazzle, triple coupe etc)
  • Mélanger un jeu de cartes (Americain, Français, Hindou, mais il en existe d'autres)
  • Quelques fioritures (Helix, Little Genesis, Eventail, spring, etc)

J'éditerais surement le premier post pour ajouter des faux mélanges, ainsi que des fausses coupes un peu plus discrètes Le tout, trois semaines, deux heures par jours, ça suffit pour être fluide dans les mouvements, le tout avec élégance et souplesse, car l'hésitation dans les mouvements n'est très bien perçu, ça brise un peu le charme, autant que l'abus de techniques pure comme les fioritures.

Voila qui a mis en grand péril le secret de la magie ! Passons à la suite

Les comptages

Dans un tour, il peut être parfois utiles de compter les cartes. Pour masquer le nombre de cartes que l'on possède réellement, pour masquer des cartes retournées, ou pour changer le positionnement de cartes dans un tas. Voici quelques comptages, que vous pouvez travailler. Un point d'attention, si les cartes sont de face, certaines techniques montrent une faiblesse, mais le spectateur ne s'en aperçoit jamais : il est possible d'être amené à montrer deux fois la même carte... Nous allons donner la méthode pour l'un d'entre eux :

Comptage Hamman : Il s'agit de prendre le jeu en position Biddle puis de faire passer les cartes dans l'autre main à l'aide du pouce de cette dernière. Voici un lien avec une vidéo d'explication, c'est très simple à maîtriser : hamman count tutorial - YouTube

Je prend en compte les remarques de Rom.... Donc je ne vais tout filer comme ça, ce qui n'était déjà pas le cas avant puisque je ne donne que quelques exemples ... Pour les suivants, je vous donne quelques noms vous pourrez creuser si intéresser :
  • Comptage Ascanio
  • Comptage Elmsley
  • Comptage Jordan

Les levées doubles

Une des techniques des plus essentiels. Sans maîtrise de la levée double on se retrouve très vite bloqué dans l'exécution de tours connus, comme le bonneteau à deux cartes par exemple. Il s'agit là d'apprendre à se saisir deux cartes alors que le spectateur n'en voit qu'une seule. Voici deux façons de faire mais il en existe d'autres, comme pour quasiment tout ce que je "dévoile" ici.

La problématique dans les levées doubles c'est la discrétion. Parce que prendre deux cartes au lieu d'une seule, selon les techniques donne un geste très, très suspect. Pour tuer le doute, il faut maîtriser la levée double, et se servir de ces positionnements même lorsqu'on ne prend réellement qu'une seule carte.

La levée double de David Blaine : Vraiment discret, perso j'adore et j'ai encore du mal à la réaliser parfaitement, malgré le temps que j'y passe... Le jeu est tenu en position mécanique. L'index et le pouce de l'autre main vient récupérer deux cartes et les retourne en s'aidant de la paume pour les montrer au spectateur : https://www.youtube.com/watch?v=dK7GifTPXSI

Je vous donne aussi un lien pour la levée double "classique" qui peut s'effectuer à l'aide d'un break ou d'un effeuillage, c'est ce que l'on voit le plus souvent : https://www.youtube.com/watch?v=9TSplJBFd6w

More to come ...

Voilou. Prochaine épisode, les forçages, les empalmages et les productions de cartes. Une fois que vous pourrez contrôler tout ça (avec plus ou moins de finesse selon le niveau que vous voulez atteindre), vous accéderez à des tours suffisamment visuels pour colorer un peu plus encore vos soirées

Tout à la fin, je donnerais quelques tours sans les explications, juste les effets par vidéos aussi, avec les noms des tours donc si ça vous intéresse vous n'aurez aucun mal à trouver l'explication pour être à même de les reproduire. Si vous ne trouvez pas, envoyez moi un mp je vous filerais les billes !
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  #27  
Vieux 30/01/2013, 14h54
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Sujet très intéressant, y'a pas à dire.

Je penses m'y mettre très prochainement.

En synthèse, il semble y avoir un point qui met les divers initiés que vous êtes plus ou moins d'accord: les fioritures, c'est à éviter. C'est bien cela ? Je peine à comprendre la logique en fait.
Je veux dire, nous sommes adultes, notre âme d'enfant est un peu dilluée et on sait d'office qu'un tour de magie cache quelque chose et que, souvent, c'est très technique. Bien. Alors pourquoi ne pas assumer le côté technique ? Je veux dire, ça s'apparente presque à de l'hypocrisie (oui, je caricature volontairement) que de le nier et de vouloir ne pas utiliser tous ces trucs qui en jettent plein la vue de par la technicité.

Merci d'éclairer ma lanterne.
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  #28  
Vieux 31/01/2013, 14h48
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Le problème, c'est que comme Rom... le dis assez justement, à trop faire de fioritures, tu passes plus pour un bon manipulateur de cartes qu'autre chose.. C'est vrai que la technicité à outrance tue un peu la magie, ça perd en simplicité ...
Un tour réalisé simplement étonne plus que si le spectateur voit trop de fioriture en se disant "je suis en train de me faire enfumer là ..." .. Même si bien sur, les gens savent bien qu'il y a un truc, au fond, l'abus de fioriture le rend juste un peu plus manifeste.
Après il y a fioriture et fioriture .. J'estime que de belles coupes comme une charlier, ou une triple coupe charlier, c'est jolie et c'est pas non plus un truc de fou (et ce ne sont pas des fausses coupes) ...

Après, essaye de mater quelques vidéos sur la "cardistry", je ne connais pas le terme français .. Là c'est de la manipulation pure et dure .. Et ça en met plein la vue aussi, franchement j'aimerais bien avoir le dixième de talent que certains ont en la matière ... D'ailleurs, perso, j’apprends plus à manipuler les cartes qu'à réellement apprendre des tours, pour le moment, même si j'en connais quelques un quand même, histoire de ...
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  #29  
Vieux 01/02/2013, 17h46
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Tout cela est très intéressant Ça donne bien envie de s'y mettre !

Auriez-vous des livres de cartomagie à recommander ? Si possible un qui reprend toutes les bases (dont ce qui est cité dans ce post), accessible aux débutants ? (et sorry d'avance si cela a été cité dans un autre post que je n'aurais pas vu...)
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  #30  
Vieux 01/02/2013, 19h25
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Bonne nouvelle, j'ai reçu mes cartes
J'ai déjà commencé à apprendre le Spring, vu que c'est une fioriture a priori réputée facile.

D'ailleurs, si ce n'est pas abusé, qu'est-ce que vous conseillez d'apprendre à un débutant ? J'veux dire, quels mouvements vous semblent faciles/utiles à apprendre au début, et lesquels sont plus difficiles et plutôt à maîtriser en dernier pour ne pas se décourager quand on débute ?
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Journal de Doudou<3
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