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14/08/2012, 19h35
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Player
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Date d'inscription: mars 2012
Messages: 1 252
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Mec super article j'ai beaucoup aimé la reflexion sur la liberté.
Ca me fait penser à un passage d'un article qu'un membre d'un forum partenaire à écrit, interessant, sur être libre. Je pense que je n'ai pas le droit de mettre le lien ici et je vais pas le citer sans son autorisation dommage il va dans ton idée.
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14/08/2012, 19h38
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Sage
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Date d'inscription: septembre 2011
Messages: 3 569
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Citation:
Envoyé par Mr.BoOm
Mec super article j'ai beaucoup aimé la reflexion sur la liberté.
Ca me fait penser à un passage d'un article qu'un membre d'un forum partenaire à écrit, interessant, sur être libre. Je pense que je n'ai pas le droit de mettre le lien ici et je vais pas le citer sans son autorisation dommage il va dans ton idée.
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Tu peux me l'envoyer pas MP juste par curiosité ?
Merci en tout cas
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14/08/2012, 19h46
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Sage
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Date d'inscription: septembre 2011
Messages: 3 569
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Citation:
Envoyé par Vacio
Article inspirant.
J'ai une autre méthode.
C'est le fait de comprendre que l'Homme est fait pour aller voir les autres, de faire des rencontres et échanger.
Le simple fait d’admettre que nous sommes des mammifères vivant sur une planète, nous poussons un pas en avant vers la liberté de l'esprit.
Faites sortir votre côté animal.
Merci du partage.
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Disons que ta méthode (pour moi) n'est pas vraiment la plus persuasif pour pousser quelqu'un a l'action. On est des mammifères et alors ? Ça n'empêche pas des mecs d'avoir peur d'aborder une fille dans la rue avec la seul pensée qu'on est des mammifères
Mais qui a t'il de plus motivant que de penser que en étant vivant, on a une chance que d'autre non plus (ou pas) et donc profité de ce privilège qui est la vie
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16/08/2012, 18h03
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Motivé
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Date d'inscription: novembre 2011
Messages: 159
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Bon article, et bonne idée aussi. Cette notion est certes répétée un peu partout, beaucoup de gens n'en sont pas pour autant libre et maître de leurs désirs. Donc je vois cet article comme une bonne piqure de rappel dont les gens ont besoin .
__________________
We're just having fun.
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16/08/2012, 18h48
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Banned
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Date d'inscription: juin 2010
Messages: 484
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Citation:
Ca me rappelle le nouveau Batman =P
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C'est gentil de me rappeler de regarder les horaires
Par rapport aux bébés, je dirais que s'ils font un peu n'importe quoi c'est aussi parce qu'ils tiennent pas vraiment compte de leur environnement, qu'ils le comprennent pas ou autre (je suis pas médecin hein, mais à vu de nez ). Et que quand tu grandis t'apprends à faire avec. A l'utiliser mais aussi à t'y contraindre.
Le problème de ce genre de méthode, comme de la PNL d'ailleurs, c'est que tu te forces.
C'est construit, dans ta tête. Même si c'est pas forcément comme tu voudrais que ce soit, ça l'est. Et en tirant sur un bout du fil pour essayer de faire un truc, tu risques de resserrer des nœuds qui n'ont pas forcément besoin de ça.
Quelque part, si tu veux défaire un nœud, qu'il soit au cerveau ou pas, c'est moins risqué de prendre son temps et d'y aller par étapes que de tirer sur la ficelle comme un bourrin et de prier.
Après bon... !
Et quelque part aussi, faire ce que tu veux c'est plus une idée qui fait bien qu'autre chose. Parce que quand tu fais ce que tu veux, tu tiens plus compte des gens autour de toi ni parfois de ton corps ou autres ; et c'est pas forcément si positif que ça.
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16/08/2012, 19h20
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Sage
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Date d'inscription: septembre 2011
Messages: 3 569
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Citation:
Envoyé par Narfendra
C'est gentil de me rappeler de regarder les horaires
Par rapport aux bébés, je dirais que s'ils font un peu n'importe quoi c'est aussi parce qu'ils tiennent pas vraiment compte de leur environnement, qu'ils le comprennent pas ou autre (je suis pas médecin hein, mais à vu de nez ). Et que quand tu grandis t'apprends à faire avec. A l'utiliser mais aussi à t'y contraindre.
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Je prends l'exemple des bébés parce que c'est comme ça qu'on doit vivre mais avec la vision d'un adulte. C'est comme quand on dit qu'un philosophe, c'est quelqu'un qui est étonné par les choses de la vie, quand on grandi tout devient banal, sans intérêt or un enfant pose toujours des questions sur tout, il est surpris par tout.
Pour l'article c'est la même chose, on doit redevenir enfant, ne pas avoir peur des autres, de ce qu'on nous dit, comme les enfants. Après j'ai pas parler de l'environnement parce que on garde le comportement d'un adulte mais il faut rajouter celle de l'enfant.
Citation:
Le problème de ce genre de méthode, comme de la PNL d'ailleurs, c'est que tu te forces.
C'est construit, dans ta tête. Même si c'est pas forcément comme tu voudrais que ce soit, ça l'est. Et en tirant sur un bout du fil pour essayer de faire un truc, tu risques de resserrer des nœuds qui n'ont pas forcément besoin de ça.
Quelque part, si tu veux défaire un nœud, qu'il soit au cerveau ou pas, c'est moins risqué de prendre son temps et d'y aller par étapes que de tirer sur la ficelle comme un bourrin et de prier.
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De partout si tu veux des résultats il faut avoir de la motivation et pour faire le premier pas il faut te forcer La PNL, le dev' perso n'amène pas des résultats comme ça et si on s'intéresse a ça c'est qu'on veut changer des choses qui ne vont pas forcément dans le même sens que t'es principes ou autres, donc ça ne te plairas pas au début mais faut savoir pourquoi tu le fais.
Citation:
Et quelque part aussi, faire ce que tu veux c'est plus une idée qui fait bien qu'autre chose. Parce que quand tu fais ce que tu veux, tu tiens plus compte des gens autour de toi ni parfois de ton corps ou autres ; et c'est pas forcément si positif que ça.
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Sauf que je ne sais pas si tu as bien vu mais j'ai dit "sans faire de mal autour de nous" Tu as le droit de faire ce que tu veux, personne a le droit de contrôler ta vie du moment que tu ne fais aucun mal a autrui.
EDIT: Et je n'ai pas dis de ne plus avoir les pieds sur terre J'ai pas dis de ne plus avoir de sentiments pour les gens qu'on aime, si tu les aime et si tu fais ce que tu veux, rien ne t'empeche d'aller voir t'es amis par exemple, parce que tu en auras envie.
Dernière modification par Lord Voldemort ; 16/08/2012 à 19h24
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17/08/2012, 06h37
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Banned
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Date d'inscription: juin 2010
Messages: 484
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Citation:
Je prends l'exemple des bébés parce que c'est comme ça qu'on doit vivre mais avec la vision d'un adulte. C'est comme quand on dit qu'un philosophe, c'est quelqu'un qui est étonné par les choses de la vie, quand on grandi tout devient banal, sans intérêt or un enfant pose toujours des questions sur tout, il est surpris par tout.
Pour l'article c'est la même chose, on doit redevenir enfant, ne pas avoir peur des autres, de ce qu'on nous dit, comme les enfants. Après j'ai pas parler de l'environnement parce que on garde le comportement d'un adulte mais il faut rajouter celle de l'enfant.
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Je comprends bien l'idée, c'est juste que la comparaison avec les bébés est un peu bizarre, parce qu'ils ont simplement pas la même perception du monde que les adultes. Sans doute qu'ils n'ont aucune pression sociale et tout, mais c'est pas forcément parce qu'ils sont "purs" ; mais peut-être aussi parce qu'ils ne comprennent pas le monde. Ils ne comprennent pas les enjeux, et ne peuvent pas être influencés par eux.
Je suis d'accord avec ça, donc. Juste que je pense pas qu'on puisse dire que les bébés sont mieux que les adultes. Pas pour ça, en tous cas .
Citation:
De partout si tu veux des résultats il faut avoir de la motivation et pour faire le premier pas il faut te forcer La PNL, le dev' perso n'amène pas des résultats comme ça et si on s'intéresse a ça c'est qu'on veut changer des choses qui ne vont pas forcément dans le même sens que t'es principes ou autres, donc ça ne te plairas pas au début mais faut savoir pourquoi tu le fais.
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J' voulais dire forcer au sens où tu forces ta tête à accepter une idée. Avec l'autopersuasion ou autres. Et je dis simplement que ce que tu changes de cette manière là peut aussi l'être, et mieux selon moi, avec du temps et de la recherche.
Citation:
Sauf que je ne sais pas si tu as bien vu mais j'ai dit "sans faire de mal autour de nous" Tu as le droit de faire ce que tu veux, personne a le droit de contrôler ta vie du moment que tu ne fais aucun mal a autrui.
EDIT: Et je n'ai pas dis de ne plus avoir les pieds sur terre J'ai pas dis de ne plus avoir de sentiments pour les gens qu'on aime, si tu les aime et si tu fais ce que tu veux, rien ne t'empeche d'aller voir t'es amis par exemple, parce que tu en auras envie.
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Je voulais pas nécessairement dire faire du mal (sauf peut-être en ce qui concerne ton corps), mais simplement que tu perçois moins bien, volontairement ou non, ce que les gens autour de toi attendent de toi. Et que t'as plus tendance à agir pour toi, que ce soit avec ou sans eux. Ça peut mener vers une sorte d'égoïsme, selon moi bien sûr.
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17/08/2012, 09h08
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Sage
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Date d'inscription: septembre 2011
Messages: 3 569
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Citation:
Envoyé par Narfendra
Je comprends bien l'idée, c'est juste que la comparaison avec les bébés est un peu bizarre, parce qu'ils ont simplement pas la même perception du monde que les adultes. Sans doute qu'ils n'ont aucune pression sociale et tout, mais c'est pas forcément parce qu'ils sont "purs" ; mais peut-être aussi parce qu'ils ne comprennent pas le monde. Ils ne comprennent pas les enjeux, et ne peuvent pas être influencés par eux.
Je suis d'accord avec ça, donc. Juste que je pense pas qu'on puisse dire que les bébés sont mieux que les adultes. Pas pour ça, en tous cas .
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Bah logiquement, les bébés sont le meilleur moyen de comparaison avec un adulte, tu vas pas comparer avec un chien ou un chat ^^ Les bébés sont les êtres "pur" qui se sont fait "contaminer" en grandissant.
Citation:
Je voulais dire forcer au sens où tu forces ta tête à accepter une idée. Avec l'autopersuasion ou autres. Et je dis simplement que ce que tu changes de cette manière là peut aussi l'être, et mieux selon moi, avec du temps et de la recherche.
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Ça peut être vrai, il y a deux autres méthodes aussi pour pouvoir détruire le juge et la victime mais j'en ai mis que une (comme je l'ai dis ) donc les autres sont, je crois, plus lente a faire Mais comme je l'ai dis, celle là c'est la plus rapide et la plus dure.
Citation:
Je voulais pas nécessairement dire faire du mal (sauf peut-être en ce qui concerne ton corps), mais simplement que tu perçois moins bien, volontairement ou non, ce que les gens autour de toi attendent de toi. Et que t'as plus tendance à agir pour toi, que ce soit avec ou sans eux. Ça peut mener vers une sorte d'égoïsme, selon moi bien sûr.
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Mais justement c'est ça l'objet de l'article ^^
Ne plus faire ce que les autres veulent que tu fasse mais que toi tu veux faire.
Faut pas considérer ça comme de l’égoïsme (a ce propose faudrait que je fasse un article sur l'ego...) mais plus comme une recherche de soi. Et ça ne va pas empêcher de continuer a penser aux autres, c'est juste que quand tu as un objectif que tu ne sois pas influencer par les autres.
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17/08/2012, 09h38
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Banned
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Date d'inscription: juin 2010
Messages: 484
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Citation:
les bébés sont le meilleur moyen de comparaison avec un adulte
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Le meilleur moyen de comparaison avec un adulte, c'est un autre adulte
Citation:
Les bébés sont les êtres "pur" qui se sont fait "contaminer" en grandissant.
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Un arbre qui pousse dans un milieu avec du vent va naturellement avoir tendance à pousser de travers... Est-ce qu'il s'est fait contaminer pour autant ?
Tu te fais pas "contaminer" en grandissant ; t'apprends à vivre dans un milieu donné. Tu perds une sorte de pureté, de la même manière que les cellules souches se différencient en cellules spécialisées, mais c'est naturel et ça a rien de négatif. C'est comme reprocher à quelqu'un qui a mué de plus pouvoir chanter aigüe et d'essayer à tout prix d'y re-parvenir. Il est pas ridicule parce qu'il y arrive plus. C'est naturel, c'est tout. Tu te transformes en grandissant, mais tu peux pas dire que t'étais mieux avant, que t'as été corrompu ou je sais pas quoi.
Citation:
Mais comme je l'ai dis, celle là c'est la plus rapide et la plus dure.
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Dans ce domaine-là j' pense que la rapidité est pas forcément la meilleure des choses.
Citation:
Ne plus faire ce que les autres veulent que tu fasse mais que toi tu veux faire.
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Bah c'est la définition de l'égoïsme ou j' me trompe ?
Et que quelqu'un attende quelque chose de toi est pas forcément négatif, et veut pas forcément dire qu'il te manipule.
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17/08/2012, 09h51
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Sage
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Date d'inscription: septembre 2011
Messages: 3 569
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Citation:
Envoyé par Narfendra
Le meilleur moyen de comparaison avec un adulte, c'est un autre adulte
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Je parle des adultes en général par rapport aux bébés en général. En gros qu'est ce qui change entre temps ?
Citation:
Un arbre qui pousse dans un milieu avec du vent va naturellement avoir tendance à pousser de travers... Est-ce qu'il s'est fait contaminer pour autant ?
Tu te fais pas "contaminer" en grandissant ; t'apprends à vivre dans un milieu donné. Tu perds une sorte de pureté, de la même manière que les cellules souches se différencient en cellules spécialisées, mais c'est naturel et ça a rien de négatif. C'est comme reprocher à quelqu'un qui a mué de plus pouvoir chanter aigüe et d'essayer à tout prix d'y re-parvenir. Il est pas ridicule parce qu'il y arrive plus. C'est naturel, c'est tout. Tu te transformes en grandissant, mais tu peux pas dire que t'étais mieux avant, que t'as été corrompu ou je sais pas quoi.
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Justement si je parle de ça et que y'a des méthodes pour redevenir soi même c'est pas forcément normal dans ce cas d'avoir peur de mourir. On ignore pleins de chose maintenant, on est né dans le mensonge et la meilleure façon de vivre c'est de prendre en compte la mort.
Citation:
Dans ce domaine-là j' pense que la rapidité est pas forcément la meilleure des choses.
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C'est pas une question de bonne chose ou pas. Tu peux pas dire que c'est pas bien cette méthode qui t'aide a faire t'es propres choix et pas laisser faire les autres diriger TA vie.
Citation:
Bah c'est la définition de l'égoïsme ou j' me trompe ?
Et que quelqu'un attende quelque chose de toi est pas forcément négatif, et veut pas forcément dire qu'il te manipule.
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Non ce n'est pas de l’égoïsme, depuis quand on ne devrait pas avoir le droit de faire notre vie ? Il faut pensait aux autres tout en prenant compte que nos choix resterons et doivent rester NOS PROPRES CHOIX. Tu n'as pas a vivre pour les autres parce que chacun doit vivre pour soi en ce qui concerne ses choix.
Et je vais faire un article sur l'ego, la chose qui fait que les être humains sont continuellement en conflit entre eux, comme je le vois là, tout est question d'ego pour certains mais ça ne devrait pas être le cas. Il faut ce débarrasser de son ego pour pouvoir vivre en paix.
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