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  #1  
Vieux 23/06/2012, 17h53
Trick Shot Trick Shot est déconnecté
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Par défaut Compliments & modestie

Salut les gars (et tant pis si je me trompe),

Récemment, un débat s'est lancé, dans cette même rubrique, concernant la question :

"Comment recevoir un compliment tout en restant modeste ?"

Sur le thread en question, un certain "Trick Shot" (on sait pas qui c'est et quelque part on s'en fout un peu) a donné une réponse, ma foi, fort intéressante, qui permettra certainement de rebondir, discuter, débattre et surtout : apprendre. Car il y a des contre-exemples aussi !

C'est du concret, vous allez voir. J'ouvre ici le débat afin que le post ne tombe pas à l'eau, down, et s'oublie. Il doit profiter à l'ensemble de la communauté (et j'attends vos réactions), chers frères.

Bon.

Comment recevoir un compliment :

Plusieurs façons.

La première consiste à se taire d'un sourire bienveillant. C'est CA, la modestie. Mais ça doit venir du coeur, pas seulement de votre bouche. Si vos sentiments sont réels, ils transparaîtront dans vos yeux, et ceci expliquera tout. Les yeux sont le miroir de l'âme.

La deuxième consiste à dire "ouais, je sais" ou "merci, je le savais déjà" ou un truc du genre "sans blagues ?", mais ça c'est du prizing, voire de l'over-prizing, et votre propre Valeur va diminuer aux yeux de la target.

Ne faites jamais ça.

La troisième consiste en un outframing (ou reframing pour les moins avancés) par l'humour en se i-DHV (indirect), c'est-à-dire sans l'exprimer verbalement.

Exemple :

"T'es vraiment trop beau", ou "t'es charmant" ou encore "Wow, quel homme !", etc etc.

Routines universelles de reframing & humour , testing, prizing tout en restant modeste :

- "C'est parce que le Ciel est bleu, tout simplement"
(outframing qui n'en est pas vraiment un, en fait, puisqu'on reste toujours dans le cadre de pensée "compliment", mais on a redirigé la frame de la target ailleurs, on sait pas où et on s'en fout)

- "C'est simplement la couleur de ta robe qui fait ressortir celle de mes yeux - et je t'assure qu'ils n'ont pas loupé ton petit cul de danseuse, comme Judas après deux mille ans de tracking"
(outframing réel, C&F, donc, culot, humour et surtout : conversation sexuée)
(et avec le sourire, s'il vous plaît bien messiers)


- "D'accord avec toi - mais je n'aime pas ça mais continue, je vais devenir aussi rouge que la couleur de tes fesses si tu suis cette trajectoire...", (en plissant les paupières, sourire en coin, intonation plus basse sur la fin de la phrase, qui laisse un suspens)
(modestie, C&F, testing, prizing & DHV )

Et alors, là, ma petite astuce perso, petite botte secrète :

"C'est parce que je fais partie d'une société secrète..."

LOL.

Etc etc, etc etc. Les exemples sont infinis.

À titre de contre-exemple, voici ce qu'un AFC a l'habitude de répondre aux compliments (lorsqu'il en reçoit) :

En fait, non. Il se tait, détourne le regard, ne sait plus où se mettre, devient aussi rouge qu'une pivoine, etc.

Ou alors il balance à la fille des trucs du style :

- "Oh, merci..." en baissant le regard, avec une voix de fillette.
- "Vraiment ? Tu le penses vraiment ?" (j'ai une sainte horreur de ça)
- "C'est vrai ?" (NON ! Sans blague, duc0n)

Chers frères, en espérant avoir pu apporter un petit grain de sel... Ah oui, j'oubliais :

Soyez sincères, au fond de votre petit coeur. Soyez aimants. Bienveillants. Et pas des c0nnards hypocrites.

Car la fausse modestie, c'est mieux que pas de modestie du tout.
(Jules Renard)

TS

Dernière modification par Trick Shot ; 28/06/2012 à 04h08
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  #2  
Vieux 23/06/2012, 18h19
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Salut,

C'est gentil de nous faire part de ton savoir, mais de manière générale, ça fait quelques posts qu'une pensée me revient systématiquement à l'esprit en te lisant : Je n'aime pas ta manière de nous apprendre ce que tu sais. Je te le dis directement, car bon, là c'est vraiment frappant. Tu sembles partir du principe que tu es un maître, que nous sommes tes disciples et que nous avons tout à apprendre de toi. C'est peut-être faux, ce n'est peut-être pas ton intention, mais c'est néanmoins l'impression que tu donnes. Et il ne faut jamais négliger les impressions, car elles s'appuient toujours sur la réalité. Souviens toi bien que nous sommes ici tous égaux, tous des membres travaillant sur nous-même et avançant chaque jour dans notre quête du soi. Peut-être as-tu plus d'expériences et que tu aimerais nous en faire profiter, mais s'il te plait, écrit de manière plus modeste avant de nous enseigner la modestie. La balise du titre de ton sujet en est symptomatique.
Comme je te l'ai dit sur un autre sujet, tu me rappelles vraiment, mais alors vraiment beaucoup Zarathoustra, le sage illuminé qui apparaît subitement dans une population et tente d'apprendre aux vieux hommes la notion de surhomme, les nouvelles valeurs qu'il s'agit désormais d'adopter et celles qu'il faut abandonner. Le problème avec Zarathoustra, c'est qu'il n'y mettait pas la forme, alors les vieux hommes se braquaient et ne le comprenaient pas.

Franchement, j'aime beaucoup le mal que tu donnes à partager tes conseils mais la forme m'empêche de les apprécier à leur juste valeur.

Sinon, comme beaucoup te l'ont dit, tu as de l'énergie, bravo, beaucoup t'admirent, mais je pense que ça a été assez dit.

-------

Pour en venir au sujet principal, car le lieu n'est pas vraiment à la critique du style littéraire des autres :

Citation:
Envoyé par Trick Shot Voir le message
Ou alors il balance à la fille des trucs du style :

- "Oh, merci..." en baissant le regard, avec une voix de fillette.
- "Vraiment ? Tu le penses vraiment ?" (j'ai une sainte horreur de ça)
- "C'est vrai ?" (NON ! Sans blague, duc0n)
Il est vrai que ces réponses ne sont pas idéales mais certaines filles savent les apprécier, elles gardent leur charme. Comme nous le rappelle Selim dans son dernier article sur ADS (Alpha et Beta Male), le film Hitch aussi (la morale de la fin), il existe beaucoup de filles qui n'aiment pas les mecs modèles, remplis de confiance, et ne faisant aucune erreur. Elles n'arrivent tout simplement pas à s'identifier à eux, et sans identification, pas de sympathie.

Ensuite, je suis d'accord que ces réponses ne sont pas idéales si on veut attirer le plus de femmes possibles, mais elles ne sont pas obligatoires. Alors était-ce vraiment nécessaire de critiquer ces "AFC", comme tu dis, aussi durement ?

Dernière modification par The Kid ; 23/06/2012 à 19h40
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  #3  
Vieux 23/06/2012, 18h48
Avatar de Wolph
Wolph Wolph est déconnecté
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Je pense que lorsqu'une fille fait un compliment, c'est un moment crucial du rapport.

Si, après qu'elle t'ai complimenté, tu l'as fait rire, dans ce cas c'est TRES positif, d'un part parce qu'une fille ne complimente pas à tord et à travers, il y a toujours un objectif derrière, mais d'autre part parce qu'elle va inconsciemment lier le compliment au rire que tu lui apportes.
Elle n'hésitera donc pas à te complimenter un peu plus tard pour que tu l'as fasse de nouveau rire.

Mais bon, ce genre de pensées ça complique tout. C'est juste du bonus.

Recevoir un compliment, c'est montrer à la personne qui vous le fait que ça vous touche. Il ne faut pas rester insensible à un compliment, parce que la personne qui vous le donne (hormis si c'est un piège de sa part) souhaite vous toucher, car elle pense qu'en vous touchant :
1/ Soit elle gagnera de la valeur à vos yeux.
2/ Soit elle souhaite juste vous faire plaisir.
Dans les deux cas, si vous changez de sujet trop violemment, elle aura l'impression de parler à un mur insensible et inhumain ... Alors si en plus vous lui balancez un truc du genre un "neg" ou je ne sais quoi (réaction souvent typique qui témoigne d'une position défensive), elle n'aura plus du tout envie de vous envoyer de compliment.

En général, ce que je fais, c'est que je souris gentiment, un sourire de remerciement ... Qui dure quelque temps dans le silence, pour instaurer de la confiance et un peu de tension énigmatique. Puis j'enchaine sur un truc complètement décalé.


Wolph

EDIT : Je n'avais pas vu qu'en effet, il y avait déjà un sujet sur ça ...

Dernière modification par Wolph ; 23/06/2012 à 19h03
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  #4  
Vieux 23/06/2012, 18h52
Narfendra Narfendra est déconnecté
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1) Ça, on peut éviter :
Citation:
Salut les gars (et tant pis si je me trompe),
Citation:
Ne faites jamais ça.
Citation:
un AFC, etc.
Citation:
Chers frères
Citation:
votre petit coeur
EDIT : j'allais oublier le titre
Citation:
[Leçon] Compliments & modestie
2) Ça servait à rien de créer un nouveau topic, si ce n'est pour mettre en avant ton post par rapport aux 3 autres pages qui avaient été écrites.


Sinon, franchement, ton post est tout à fait illisible : le vocabulaire est juste indigeste, et la présentation pique les yeux.

Je doute pas qu'il y ait de très bonnes choses là-dedans, mais là c'est un peu une horreur de prétention mal placée/venue. Donc si tu pouvais reformuler tout ça ce serait préférable, je pense.

Bref, d'accord avec The Kid.


Comme quoi, avant de parler de modestie...

Dernière modification par Narfendra ; 23/06/2012 à 18h57
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  #5  
Vieux 23/06/2012, 18h58
AttentionLesYeux AttentionLesYeux est déconnecté
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Y a un certain Narcissisme derrière tout ça j'ai l'impression ,besoin de reconnaissance ? De marquer sa différence ? D'imposer son opinion ?

Y a déjà un sujet pour ça,même si ton analyse est intéressante,en ouvrir un autre n'est pas nécessaire,personne n'est prof de personne ici ,livre tes analyse et tes conseils si tu veux mais pas besoin d'entrer en concurrence comme tu viens de le faire en ouvrant un sujet parallèle .
Y a d'autre méthode pour attirer sainement l'attention que celle d'être directif et de s'imposer en sauveur.

Les gens aiment qu'on partage mais pas qu'on donne des leçons

Dernière modification par AttentionLesYeux ; 23/06/2012 à 19h04
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  #6  
Vieux 23/06/2012, 19h24
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Kepz Kepz est déconnecté
 
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j'avoue...je veux pas faire le lourd, mais si tu veux ouvrir ton coeur à ta manière fait le dans un journal, pas dans une partie publique où tu donnes des leçons de modesties non modestes.
Si tu veux donner tes propres "leçons", créer toi ton site internet, c'est le meilleur moyen d'intégrer ton idéologie sans gène. S'il te plait, ne l'impose pas aux gens.

Kepz
__________________
"Don't try to change her mind, change her mood instead"

Peut-être la chose qui m'a le plus percuté dans la séduction. . .
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  #7  
Vieux 23/06/2012, 20h51
Trick Shot Trick Shot est déconnecté
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Les gars : merci pour vos conseils & leçons sur la modestie, ça m'a vraiment aidé à comprendre que j'étais complètement à côté de la plaque, un anonyme en quête de lui-même, un frustré, en recherche d'affirmation, d'approbation de Plus Grands que moi Qui Eux, Savent.

Moi, je sais quedalle. Simplement deux-trois trucs, en les partageant, à nos frères.
Et si le "nos frères" ne vous plaît pas, fermez les yeux et oubliez l'idée de communauté.

Et désolé pour la mise en forme, j'voulais pas irriter vos rétines.

Note : les AFCs sont à respecter. Car c'est de là que nous venons, de cette condition basique. Le chemin est long, mais le sentier est clair.

Moi aussi j'ai souffert à cause des femmes, et été un AFC. Mais parfois, faut leur botter les fesses (aux AFC et de temps en temps, aux femmes ;)), vous me suivez ?

Et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Il semble exister dans votre esprit une "hiérarchie". Moi, je sais pas où je me trouve (et m'en fous un peu, certainement). Et vous ? C'est pyramidal, ou rectangulaire ? Perso, je m'en balance. Je suis un pseudonyme filant des conseils, et si me lire ne vous plaît pas... ben, je sais pas. Buvez un café ?

Je suis quelqu'un de modeste (du moins, je pense l'être et m'y force). Mais étant de nationalité belge, vous voyez, c'est un peu comme Van Damme : d'excellentes idées, une excellente philo, mais impossible de se faire comprendre.

Les dauphins sont des animaux intelligents, mais sous la mer, tu vois ?

Kid, Narfen', AttentionLesYeux (ouais, avec la mise en page de porc que je vous ai faite) & Kepz : là j'ai pas trop le temps de répondre, mais trois choses :

1) Merci de revenir au sujet initial.
2) Et pensez à ne plus polluer le sujet.
3) Vos messages personnels en privé, s'il vous plaît.

Mon histoire et qui je suis, ça n'intéresse personne et c'est pas le sujet. Je ne vous répondrai pas, mais en tiendrai tout de même compte (comme quoi).

PS : ceci n'est pas un tribunal. Nous sommes tous égaux, susceptibles de faiblesses. Souvenez-vous en, avant de donner des leçons à des donneurs de leçons croyant donner des leçons. En vous remerciant.


---

Retour au topic (ouf...) :

L'ego est un réel problème. Tenter de s'en dépouiller... oui, ce serait l'idéal, mais pour quoi, ensuite ? Quels résultats ? Quel est le pronostic ? Tout homme employant le pronom "je" a un ego. Même les plus modestes d'entre nous.

Concrètement :

1) L'accepter ? Le refuser ?
2) Aller dans le sens de la nana, ou pas ?
3) Quels sont les objectifs d'un compliment ?
4) Tenter de plaire, tenter de séduire, ou tenter de draguer ? Nuancer ?
5) Reframer, ou outframer ?
6) Est-ce que ça dépend du contexte, ou pas ?
7) Ca dépend aussi du moment ?
8) À QUI on le dit, quand, comment, etc...

Se poser les bonnes questions.

Au plaisir,

Trick Shot

Edit : j'ai viré le titre "leçon", c'est vrai que ça faisait trop péteux, et j'aime pas les miroirs brisés.

Dernière modification par Trick Shot ; 23/06/2012 à 21h15
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  #8  
Vieux 24/06/2012, 00h32
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La bonne question je pense, c'est "Quel est le regard nouveau que ce sujet peut apporter par rapport à l'autre sujet déjà ouvert ?"

Je tente d'être juste, je ne te soutiens pas, je ne t'enfonce pas. Mais j'avoue que je ne comprends vraiment pas la démarche de ce sujet compte tenu de la présence d'un sujet avec les mêmes mots clefs, encore actif, et populaire.
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  #9  
Vieux 24/06/2012, 14h50
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Loup, mon cher ami, pour en terminer avec la question du pourquoi de ce thread... je n'aime pas faire ça, mais je vais justifier le truc : Jah', sur l'autre fil, a posé PLUSIEURS questions concernant la modestie.

Ici, il s'agit D'UNE SEULE question : comment recevoir un compliment (d'homme ou femme) tout en sachant conserver (ou du moins, avoir l'apparence de) la modestie.

Personnellement, je n'aime pas l'hypocrisie, et ne cautionne pas ce genre de comportement ou de façon de penser.

Je pense (et ça n'engage que moi) que d'abord, tout doit se trouver dans l'état d'esprit. Et de coeur !

Concernant la modestie (liée étroitement à l'humilité), on parle de fausse modestie lorsque quelqu'un "sait qu'on sait", mais qu'on dit quand même l'inverse en jouant la carte du mec qui "oh, je savais pas ! Merci !". C'est un exemple.

Sur la question principale : "comment recevoir un compliment tout en restant modeste", j'aimerais recevoir vos avis (ou routines) sur plusieurs répliques :

- "T'es vraiment trop beau gosse" (ou des trucs du genre)

- "J'aime ton style"

- "Quel corps !"

- "Tu es toujours aussi drôle ?"

Voilà - quels sont vos routines, face à cela ?

Et surtout : quel est votre raisonnement philosophique sur "comment recevoir un compliment tout en restant modeste".

Merci et salut, chers amis !

TS
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  #10  
Vieux 24/06/2012, 18h03
Narfendra Narfendra est déconnecté
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C'est plutôt très bien que t'essaies d'aider les gens...
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