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  #1  
Vieux 22/06/2012, 11h59
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Par défaut Changer sa personnalité : la régulation

Hello les Boyz

Je vous fait part d'une de mes plus grandes découvertes de cette année.
Il y a un an, j'étais largué par ma Wife après 7 ans de vie commune. Puceau avant elle, refouleur de première classe, elle représentait pour moi l'unique raison de vivre. Scénario classique du mec trop naze et needy.

Après cette rupture inligée par elle, j'étais perdu dans un tourbillon d'émotions négatives : désespoir, remords, regrets, pleurs et auto-apitoiements en tout genre. "Je suis une victime, ahhhh!!!!" "Comment a-t-elle pu ?"
Je me demandais quel était le sens de tous les sacrifices consentis durant ces 7 années. Juste pour elle. Je me demandais comment deux êtres peuvent entretenir une relation sans que l'un bouffe nécessairement l'autre.

Je retournais l'histoire dans tous les sens, cherchant qui était moralement en tort dans mon couple. C'est elle la méchante ou moi ?

C'est là que je tombe sur "la théorie Gaïa" de James Lovelock. Allez voir la page Wikipedia c'est compliqué mais fabuleux.
Cette théorie explique comment des milliers d'êtres vivants agissent de façon égoïste (chacun pour sa propre survie, normal quoi) et cependant concourent à l'auto régulation au niveau mondial.

Ce que je veux dire c'et : Et bien non ya pas de méchant. Chacun sa part de torts et incompréhensions. La réalité c'est que Hommes et Femmes sont opposés par la nature, dans la mesure où nos objectifs ne sont pas les mêmes. Chacun attend quelque chose de l'autre. Nous voulons de l'action, elles de l'émotion.
Nous on veut du sexe, elles veulent un gosse (oui je caricature).

Donc pourquoi se focaliser sur les attentes de la femme ? Pourquoi réduire notre personnalité à l'asservissement des désirs d'une autre personne ?
Parce qu'on croit plaire à l'autre en faisant ça, sûrement.

Mais en réalité on le dégoûte ! Les autres se disent : "mais pourquoi est-il si faible ?" "Pourquoi il me fait de la lèche ?". Ca engendre le mépris, voire la répulsion.

Le lien avec Gaïa est pas facile à saisir (je m'explique pas top aussi...), mais en gros, il s'agit d'être capable de se percevoir comme une petite cellule dans l'univers, cellule qui cherche à grandir et à prendre de l'importance ; bref à se développer, c'est la vie.
La vraie conséquence de ça, c'est de se focaliser sur NOS PROPRES PROBLEMES.
Nous n'avons pas à règler les problèmes des autres. Juste les aider quand ils demandent.


Donc auto-régulation, voilà le credo. Je sais quels sont mes objectifs, ils sont élevés et difficiles, des mâles rivaux tenteront de m'empêcher de les atteindre. Ah ouais ? Conflit, j'essaie de les écraser. Je prends tous les risques pour assurer ma propre survie et celle de ma future décendance.
Ce n'est qu'une régulation : qui sera le plus fort ? Dois-je me retenir d'écraser ce sale type qui menace ma sécurité et mon avenir ? Non, aucune pitié. Ce que tu ne prends pas, personne ne te le donneras. Et ce que tu laisses sera toujours pris.

Finies les morales de Bisounours où tout le monde sourit, ya pas de perdant et personne n'essaie de sodomiser son prochain. Le monde reste impitoyable et c'est tant mieux, on est pas là pour se ramollir et foirer notre génétique. On est là pour souffrir et devenir résistants, stables et forts. Brefs des Alphas. Et puisque l'égalité parfaite n'existe pas, je serais donc plutôt dominant que dominé.

Voilà la conclusion, pour faire le lien avec mon histoire et mon ex, personne n'avait tort ou n'était le méchant de l'histoire. Ma faute a été d'être trop mou et de ne pas saisir ses attentes. Ou plutôt de trop suivre ses attentes, alors qu'elle voulait un vrai mec, couillu et capable d'assumer ses décisions les plus violentes.
En me focalisant sur moi, je deviens celui que je veux être et pas celui que les autres attendent de moi (celui là est une merde informe qui se fuit et évolue au gré des gens qui le modèlent).

J'ai aujourd'hui une réalité personnelle très originalle, souvent assez violente dans le symbole et les thématiques, mais que j'assume pleinement, qui me plait et me pousse à me battre contre mes nombreux défauts.
Je ne recule plus devant la difficulté, je régule les gens qui m'ennuient et suis capable de comprendre les causes et conséquences qui mènent à tel ou tel résultat. Ce qui permet d'agir, sans jamais se voiler la face ou se réfugier derrière des conseptions morales (c'est pas bien de faire ça, on va penser ça si je fais ça...).

Fausse route. Essaie déjà de t'imposer, tu verras bien quelles sont tes capacités. En tout cas, les autres peuvent réussir à te bloquer, mais le blocage ne doit jamais venir de toi. Explose toutes les barrières et les limitations. Ce n'est pas légal ? C'est légitime alors fonce. Ce n'est pas Bien ? Ca te fais du bien alors prends-là. On va te bloquer ? Non, parce que tu vas les exploser.



N'hésitez pas à réagir. Je sais déjà qu'on va me tirer vers le bas, du style "euh mec t'es trop un psycho-boy, hola tu fais peur garçon !"
Oui c'est hardcore, mais à nuancer. On agit de façon cash car c'est souvent nécessaire.

De manière générale, mieux vaut se focaliser sur la compréhension plutôt que sur le jugement (surtout si il est moral).
Merci pour votre lecture.
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  #2  
Vieux 22/06/2012, 12h11
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Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que personne n'est ni bon ni mauvais. Personne ne se lève le matin en disant "Ahah ! Je suis méchant et aujourd'hui je vais faire beaucoup de mal !"
Par contre beaucoup pensent faire le bien et font de la merde. "L'enfer est pavé de bonnes intentions".

Donc les gens vous font des remarques qui vont dans leur sens. Ils "tirent" vers eux."Eh pourquoi tu fais pas comme moi, toi ?" Différence = danger = conflit de valeurs voir baston.
Les gens pensent être dans le droit chemin et essaient de vous faire suivre le même chemin.
C'est humain ne leur en voulez pas.
par exemple, toute critique, remarque, moquerie est souvent un tirage vers le bas. Les autres voient que vous prenez du grade, par jalousie ils vous tireront dans les pattes. Ils préfereront tout faire sauter que vous laisser profiter et pas eux.
Attention cependant aux critiques positives qui peuvent réellement vous faire avancer.

Par contre attention à qui est bas et qui est haut. Un pote bas vous tirera vers le bas. Pas par méchanceté. Un mec haut vous tirera vers le haut, sans le vouloir.
En écoutant tout le monde, obligatoirement on va à droite puis à gauche, on défait ce qui a été fait, bref on n'avance pas. Seul notre chemin qu'on s'est tracé nous-mêmes nous fait avancer.
Personne ne nous fait dévier ; on sait où on va. On ne peut plus me tirer vers le bas.
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  #3  
Vieux 22/06/2012, 12h26
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Ton truc me rappelle une autre théorie : celle du "gêne égoïste"

D'autres évoquaient le comportement "égoïste" des cellules.

Personnellement, je suis très méfiant vis-à-vis de leurs auteurs qui ont une fâcheuse tendance à croire que la réalité est conforme à ce qu'ils pensent.
Alexis Carrel (Prix Nobel de Médecine) avait étudié le comportement des souris de laboratoire et pensait que l'ont pouvait retranscrire cela avec les humains.
Il en avait fait sa devise "penser globalement, agir localement" : il avait en fait fonder les bases de l'eugénisme. Un de ses lecteurs aurait été un certain Adolf Hitler...

Bref : je pense que la réalité est bien plus complexe que cela et que l'on ne peut pas faire de généralités. Sept milliards d'individus sur Terre ; sept milliards de visions différentes d'un Monde qui est pourtant objectivement le même.

On a souvent cette tendance à vouloir simplifier un monde trop complexe pour nous. Alors on récupère certaines lois scientifiques.

Je note qu'ADS fait parfois mention à la théorie darwinienne de la sélection naturelle (en lien souvent avec "l'alpha") du plus fort qui survit et se reproduit.

Petite question : transmettons-nous seulement des gênes ? Ne transmettons pas aussi une culture, un savoir-vivre ?
Ceux qui ne veulent pas d'enfant sont-ils "anormaux" dans ce cadre de lecture ?

C'est pas simple tout cela et je te remercie d'avoir poser ta question (légitime).

Dernière modification par CarreRouge ; 22/06/2012 à 12h28
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  #4  
Vieux 22/06/2012, 13h13
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Ouah trop frais
ben oui le gêne égoïste cadre bien avec ça. Va voir Gaïa sur Wiki, je suis sûr que tu trouveras ça extra.
J'en donne une vision très perso alors n'hésites pas à te faire ton avis.

Et comme tu dis, la diversité des modes de pensées peut gêner certaines théories ; pas Gaïa, en tout cas pour moi elle est compatible avec l'ensemble des philosophies qui me touchent (bouddhisme, notion de Karma, pensée cybernétique c'est à dire ensemble des mécaniques constituant un système ; En fait la cybernétique et le Karma sont des théories extrêmement proches)

Je déteste Darwin et le manque d'humanisme de son approche (en plus qu'il a tout piqué ce con) mais le côté sélection naturelle fonctionne bien avec Gaïa
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  #5  
Vieux 22/06/2012, 13h27
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Pour répondre à tes questions ; Question descendance et transmission on peut voir deux pôles : qualité et quantité.

Tes gênes ont plus de chances de se perpétuer en étant plus nombreux, mais si tu t'occupes pas de tes gamins ils ont des chances de devenir pas grand-chose.
Si tu n'as qu'un enfant, tu peux tout lui donner et en faire quelqu'un d'abouti. C'est ce que font la plupart des gens aujourd'hui dans les pays développés.

Dans mon point de vue, ne pas faire d'enfants est effectivement une des plus grandes erreurs que l'on puisse faire dans une vie ; je m'explique.
Emile Durkheim, père fondateur de la sociologie moderne nous a pondu "Le suicide" ouvrage dans lequel il analyse les causes du suicide.
Une stat intéressante, comme quoi on peut parfois faire des généralités et c'est plutôt bien : Les 3 facteurs statistiques du suicide :
- Etre un homme
- Avoir plus de 40 ans
- Ne pas avoir d'enfant (être célibataire aide aussi dans le mauvais sens)

Après c'est comme l'homme sur la lune, on y croit ou pas. Moi j'y crois (mais pas à la lune)
Dure réalité, non ?
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  #6  
Vieux 22/06/2012, 14h01
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NAsty boy, tu arrêtes les doubles posts.
__________________
"En amour, il n'y a que les commencements qui soient charmants ; c'est pourquoi on trouve du plaisir à recommencer souvent." - Charles Joseph de Ligne

"La séduction suprême n'est pas d'exprimer ses sentiments. C'est de les faire soupçonner." - Jules Barbey d’Aurevilly
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  #7  
Vieux 22/06/2012, 14h12
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Justement on en parlait : le dernier article tout frais d'ADS sur le "Beta Mâle" re-place une nouvelle fois les théories évolutionnistes.

.

Dernière modification par CarreRouge ; 22/06/2012 à 14h20
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  #8  
Vieux 22/06/2012, 14h31
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Citation:
NAsty boy, tu arrêtes les doubles posts.
Un peu de gentillesse a jamais tué personne... !


Ce qui ressort quand même pas mal de ce post, c'est que tu sembles surtout un peu accro à "Gaïa" ; et que tu l'utilises pour expliquer un peu tout. Mais au fond des théories comme ça tu peux en créer des centaines en changeant juste les mots/noms et en gardant les principes essentiels. Après c'est plus ou moins bien écrit/agencé/persuasif, mais bon...

Si ça marche pour toi c'est plutôt cool, même si je pense que tu devrais faire gaffe à garder un peu plus de recul par rapport à tout ça. Mais tu devrais pas trop utiliser de "présent de vérité générale" dans le sens où c'est pas forcément vrai pour tout le monde.

A vrai dire, quand je t'ai lu, j'ai eu l'impression de lire l'auteur du truc ! Parce que la moitié des phrases semble tirée du livre, et parce que ça manque cruellement d'un avis personnel autre que "c'est vraiment génial"

Après, bon... C'est mon avis !
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  #9  
Vieux 22/06/2012, 17h40
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Citation:
Envoyé par Nasty Boy Voir le message
Dans mon point de vue, ne pas faire d'enfants est effectivement une des plus grandes erreurs que l'on puisse faire dans une vie ; je m'explique.
Emile Durkheim, père fondateur de la sociologie moderne nous a pondu "Le suicide" ouvrage dans lequel il analyse les causes du suicide.
Une stat intéressante, comme quoi on peut parfois faire des généralités et c'est plutôt bien : Les 3 facteurs statistiques du suicide :
- Etre un homme
- Avoir plus de 40 ans
- Ne pas avoir d'enfant (être célibataire aide aussi dans le mauvais sens)
Je pourrais (malheureusement) te donner deux contre-exemples de personnes que je connaissais et qui avait chacun deux et trois enfants.

Perso' si j'aimerais avoir des enfants, ce serait par amour pour ma femme ET pour faire quelque chose de constructif (si personne ne faisait d'enfant on serait un peu dans la mouize...)

La théorie de Gaia je ne connais pas trop. Le bouddhisme je connais mieux et je suppose que tu faisais allusion à la notion d'interdépendance ?
Après il faut assez se rappeler que du point de vue des bouddhistes, la majorité des gens ne font que voir le côté superficiel du monde au prisme de leurs propres jugements et ils l'a nomment "ignorance". Pour eux, s'affranchir de juger les choses au travers de ses goûts, c'est déjà un premier pas vers l'éveil. Dès lors que l'on parle "d'égoïsme", on donne déjà un jugement de valeur, non ?

Après, comme le dit mon VDD, "c'est mon avis".
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  #10  
Vieux 22/06/2012, 18h12
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J'avoue que Karma montre de mauvaises manières. Surprenant pour un modérateur.

Pour le reste, je précise bien sûr que je ne suis pas l'auteur de Gaïa, par contre c'est vrai que je suis à fond dedans mais avant de répondre si vite essaye de lire sur Wiki !

Je propose juste des trucs.

Pour le bouddhisme, des choses me plaisent mais la vraie religion est trop stricte ; je préférais le shintoïsme zen des japonais mais j'ai abandonné pour Gaïa lol.
Avec le pti côté "secte" dans ce truc super mystique. Mais c'est de la science, biologie et thermodynamique.

Je voudrais surtout vous donner envie de lire l'article Wikipedia.
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