[ol12]

Merci pour cette référence, j'achète ça bientôt également.
Si t'as d'autres bouquins intéressants à partager, c'est toujours bienvenu pour les personnes comme moi qui ont du mal à lire et qui prennent du plaisir grâce aux conseils des autres

[submerge]

Envoyé par BlackOryx

Merci pour cette référence, j'achète ça bientôt également.
Si t'as d'autres bouquins intéressants à partager, c'est toujours bienvenu pour les personnes comme moi qui ont du mal à lire et qui prennent du plaisir grâce aux conseils des autres

Le plaisir et pour moi , la dame au camélias j'ai adoré , il me te donner goût à la lecture , juste au début tu t'accrochera pas trop mais après l'histoire et prenant , la lecture en général travail la réparti , le raisonnement et pour moi développement la vrai " intelligence "

Il traite pas de la réparti mais il et bien , une belle histoire ,une belle plume

[Alistair]

Et alors ? Les philosophes grec ont bien parlé des gens manipulés par des personnes malveillante détenant le pouvoir et le savoir, comme l'allégorie de la caverne de Platon, et pourtant, ce qu'il a dit s'applique mot pour mot à aujourd'hui.

Certaines choses sont immuables, la communication en fait parti, parce qu'elle est génétique, depuis l'homme des cavernes. Les qualités d'un dirigeant le seront quelque soit l'époque.

La forme de la communication change, mais jamais le fond, donc ce livre est toujours d'actualité, j'en veux pour preuve la rhétorique dont il parle dans son livre, tout les hommes politiques en usent et en abusent.

Les comportement évoluent et la communication c'est essentiellement de la forme. Le fond c'est l'idée. Et non la communication n'est pas immuable, bien au contraire, elle s'adapte aux moeurs et à chaque personne. Et à mon sens, dans la société d'aujourd'hui, il n'est plus d'actualité dans la vie de tous les jours.
Bref, ce bouquin est réservé quand même à une perspective de confrontation avec l'autre ce qui n'est pas bon pour vous.
Autant prendre des livres plus à portée et surement plus "contemporain". Enfin ce que j'en dis...ça reste toujours un bouquin difficile d'accès mais à lire pour peu qu'on arrive à l'ingurgiter.

[arlamando]

Gagner en répartie j'en doute lol.

Je connais très bien ce livre ( une personne d'ads me la conseillé).
Personnellement vous allez devenir un Sarkozy.

J'entend par la que : vous allez devenir le roi des menteurs qui dit vrai.
Sarkozy était un roi en la matière : vous avez vue le débat contre holland ?
Il associait la mauvaise foi aux gestes et aux regards d'intimidation.
Ce mec est connu pour être impulsif et pourtant....
Bref je l'admirait pour ça lol.

Si vous voulez vous mettre des personnes à dos allez s'y...
Personnellement je suis en train d'apprendre l'art du syllogisme...
Alors oui sur un foto j'ai le temps de choisir mon stratagème et d'enfoncer mon interlocuteur en prouvez que que A + B = C - D ...
Mais réalité faut bien le regarder et utiliser un bon sophisme et l'enfoncer sans pitié dans ses paroles.....

[The Knave]

Envoyé par arlamando

Gagner en répartie j'en doute lol.

Je connais très bien ce livre ( une personne d'ads me la conseillé).
Personnellement vous allez devenir un Sarkozy.

J'entend par la que : vous allez devenir le roi des menteurs qui dit vrai.
Sarkozy était un roi en la matière : vous avez vue le débat contre holland ?
Il associait la mauvaise foi aux gestes et aux regards d'intimidation.
Ce mec est connu pour être impulsif et pourtant....
Bref je l'admirait pour ça lol.

Si vous voulez vous mettre des personnes à dos allez s'y...
Personnellement je suis en train d'apprendre l'art du syllogisme...
Alors oui sur un foto j'ai le temps de choisir mon stratagème et d'enfoncer mon interlocuteur en prouvez que que A + B = C - D ...
Mais réalité faut bien le regarder et utiliser un bon sophisme et l'enfoncer sans pitié dans ses paroles.....

Je te remercierai d'éviter de parler d'hommes politiques dans ce genre de discours. Ton opinion n'est pas la seule et n'est pas forcément partagée de tous .

Quant au livre, j'en ai entendu le plus grand bien quand je recherchais des références et, si l'auteur du poste a raison, cela ne peut qu'être un ajout intéressant à nos bibliothèques... Et pour le prix comme dit... Faut pas pousser mamie dans les ortilles, c'est abordable et on y perd rien.
HOP! Rajouté à ma liste de futures lectures!

[Stan1290]

Il faut savoir faire la part des choses, ce n'est pas en lisant un bouquin que l'on devient un soit-disant "connard". Comme dans beaucoup de livres il faut savoir en retirer l'essentiel et ce qui peut nous être bénéfique. Rentrer en confrontation n'est pas une mauvaise chose en soit, s'opposer de temps en temps de manière intellectuelle peut, dans certains cas, être très impressionnant, en revanche il faut éviter de le faire régulièrement. Quand aux personnes qui pensent qu'il n'est plus d'actualité, que dire? Vous n'imaginez même pas combien des livres écrits il y a des siècles sont encore en accord avec notre société...

[Legendary]

Envoyé par Alistair

Les comportement évoluent et la communication c'est essentiellement de la forme. Le fond c'est l'idée. Et non la communication n'est pas immuable, bien au contraire, elle s'adapte aux moeurs et à chaque personne. Et à mon sens, dans la société d'aujourd'hui, il n'est plus d'actualité dans la vie de tous les jours.
Bref, ce bouquin est réservé quand même à une perspective de confrontation avec l'autre ce qui n'est pas bon pour vous.
Autant prendre des livres plus à portée et surement plus "contemporain". Enfin ce que j'en dis...ça reste toujours un bouquin difficile d'accès mais à lire pour peu qu'on arrive à l'ingurgiter.

Il faut quand même relativiser, la communication évoluent, selon l'époque et le lieu, je suis d'accord avec toi, mais la communication a un noyau, une base, un fondement qui lui est immuable, des piliers. Certaines figures de style en font parti, et ce livre n'a rien de vieux, 200 ans, ce n'est pas grand chose dans l'Histoire.

Alors oui, certains concepts sont obsolètes, d'autres toujours d'actualité, il reste que ce livre, pour son prix, apporte un certain savoir applicable dans la vie réelle. La rhétorique en est un exemple.

C'est pourquoi je trouve qu'il devrait lire ce livre. Selon toi, le lire serait une perte de temps et il n'apporterait rien à la vie de tout les jours ?

[Alistair]

Vous n'imaginez même pas combien des livres écrits il y a des siècles sont encore en accord avec notre société...

Les codes changent quand meme mais on trouvera toujours des vérités là où on veut bien en trouver (un peu comme l'horoscope).
Pour moi, la communication évolue et les rapports entre les gens aussi, les us et coutumes...
De plus, ce livre est loin d'etre à portée de tous. Il est spécial dans son rapport à l'autre, écrit pour une société et des coutumes d'un autre temps, spécial dans son écriture. Il pourrait plus etre pris pour une analyse sociologique au XIXè siècle ^^
Enfin c'est mon avis et autant le faire partager pour que les gens ne soient pas déçus

Maintenant pour 3 euros...

C'est pourquoi je trouve qu'il devrait lire ce livre. Selon toi, le lire serait une perte de temps et il n'apporterait rien à la vie de tout les jours ?

On répond en meme temps
Non pas une perte de temps mais peut etre se tourner vers des auteurs et livres plus contemporains.
200 ans ce n'est pas énorme mais c'est déjà une autre époque à mon sens. Les codes étaient différents d'aujourd'hui.
Autant s'adapter à son temps, c'est ça que je veux souligner