[tesducoin35]

tu dis ça par rapport au titre *de nouveaux pouvoirs* ?!
je viens de lire l'article sur wikipédia (très interessant au passage) et c'est vrai qu'ils ont un peu parlé de formes occultes ... Je ne suis pas du tout dans cet état d'esprit, je prefere pas toucher à ces choses qui me dépassent .
En fait je voulais plutot aborder le sujet façon Dev Perso. dans l'article de wikip , y a moment où c'est dit que si on a un problème on peut le régler en s'adresser à nos "projections" ( ca fait penser un peu à Inception ) , comme ca on s'explique et on avance.
Ou si tu parlais d'avoir des pouvoirs dans le rêve comme voler ou se transformer je trouve pas ça malsain, si tu veux bien éclaircir

Quand on parle de rêve lucide, on entend parler forcément de "voler", ce qui amène à une autre notion qui est une extension du rêve lucide, qui est la projection hors du corps. On peut avoir la sensation de voler sans être en projection hors du corps, mais en général c'est assez lié je pense. Projection hors du corps fait très ésotérique et soulève beaucoup de polémiques, donc je ne sais pas si il convient d'en parler ici.

Quoi qu'il en soit développer une conscience dans ses rêves est un formidable outil de dévelopement personnel. Je donne quelques exemples :

- Vaincre ses peurs : une scène célèbre présumée de la vie de Bouddha pourra vous inspirer. Une volée de flèche arrive dans votre direction à vitesse vertigineuse pour vous transpercer. Vous savez que vous rêver, et que ceci matérialise des peurs, ces flèches vous avez le pouvoir de les transformer en fleurs, en une colée de pétales de roses,...
- Faire le deuil d'une relation : un amour puissant qui n'a jamais pu se réaliser laisse des traces presque indélébiles dans votre âme. Vous errez à la recherche de cette personne dans vos rêves. Ceci peut-être un rêve obsédant, c'est un rêve épuisant. Vous en prenez conscience en rêve et vous prenez la résolution de faire le deuil de ce sentiment. "Je t'aime mais je lâche prise"... à ce moment là il est possible de ressentir un effet de pesanteur, très courant en rêve, où le fait de lâcher une émotion qui vous emprisonne, vous fait gagner de l'altitude.
- Désir puissant de revoir un lieu : votre âme est restée attachée à un lieu pour des raisons souvent émotionnelles positives ou négatives, et le désir vous taraude d'y retourner, comme un assassin revient toujours sur le lieu du crime. Vous avez le pouvoir de le faire en conscience en rêve, et libérer ainsi la tension, la chaine qui existe entre vous et ce lieu.
- Pardonner à une personne qui vous a fait du mal : faite le en rêve lucide et la puissance du pardon est décuplée, à tel point que l'allégement ressenti est palpable dès le lever.
- Etc...

[noctivagus]

Je pense qu'il y a d'autres moyens pour parvenir à ce résultat... Genre la méditation, l'étude de sa propre psychologie (inner game) ou bien, plus radical, la psychiatrie, l'EMDR, ...

EDIT : par contre, une seule chose est indispensable : l'investissement personnel

[Wagic]

Envoyé par noctivagus

C'est pas que ça ne fonctionne pas, c'est que c'est difficile à appliquer. Déjà tu as quelques jours (quelques semaines) d'acclimatation pendant lesquelles tu va lentement décliner jusqu'au moment où tu seras tellement crevé qu'il te suffira de te poser pour dormir. Après ça ça devient un peu le "sommeil à la demande".

Malheureusement peu importe le cycle choisi, une fois lancé, tu ne peux plus faire marche arrière, ta vie prend ce rythme. Donc tu peux potentiellement être emmerdé quand tu sors entre amis, dans ton boulot, etc.

Va expliquer qu'il est impératif que tu fasse une sieste de 20 minutes ou bien un cycle de 3h... En bref, ça ne marche que si tu as une vie bien rôdée & peu sujette aux imprévus.

A titre perso j'ai raté tellement de cycles, tout en buvant & courant la gueuse que j'ai fini à l'état de simple loque. Je soupçonne même cette expérience d'être à l'origine de mon "craquage" psychologique complet quelques mois plus tard.

Merci de ta reponse, je suis plus trop tenté d'essayer ^^ ( de tte façon peux pas )
Et pour "réparer" ton craquage, tu l'as soigné avec un psy ou tout seul ? ( si pas indiscret )


TESDUCOIN35 tu donnes de bons exemples, tu pourrais me dire quel livre(s) t'as lu pour ces infos Merci

[tesducoin35]

TESDUCOIN35 tu donnes de bons exemples, tu pourrais me dire quel livre(s) t'as lu pour ces infos Merci

En fait j'ai pas un bouquin en particulier sur ce sujet, il en a 3 tonnes des bouquins sur ces sujets, mais je te donne qqs exemples, à toi de faire ton choix ou de trouver autre chose. Mon expérience est surtout basée sur ma pratique, qui ne suit pas une école ou un auteur en particulier et qui est allé pioché des éléments à droite et à gauche.

- La Créativité onirique. Du rêve ordinaire au rêve lucide de Patricia L. Garfield (va au delà du rêve lucide)
- Le rêve lucide pour débutants : Techniques simples pour créer des rêves interactifs de Mark McElroy et Renée Thivierge (celui là j'ai pas lu mais le titre m'inspire)
- Le Voyage astral : Enquête sur les voyages hors du corps de Jérôme Bourgine (se lit comme un roman policier)
- La Projection du corps astral: Sylvan Muldoon, Hereward Carrington (grand classique de la projection même si il a un peu vieilli)

Après tu peux faire des recherches de livre sur le net sur le rêve lucide tu trouveras plein de bouquins. Le mieux étant de faire une irruption dans une librairie ésothérique, comme ça tu peux feuilleter sur place et choisir en fonction.
Au plaisir.

[noctivagus]

Envoyé par Wagic

Merci de ta reponse, je suis plus trop tenté d'essayer ^^ ( de tte façon peux pas )
Et pour "réparer" ton craquage, tu l'as soigné avec un psy ou tout seul ? ( si pas indiscret )

J'ai fait un choix intermédiaire, j'ai pris quelques jours de congés & j'ai suivi un programme d'inner game intensif développé par un psychiatre américain (le Dr Paul Dobransky) pour le compte de David DeAngelo : "Deep Inner Game".

Après ça je me suis "procuré" tous les programmes du Dr Paul (MindOS, Omega Male Program, ...), mais globalement tu n'en apprends pas beaucoup plus, il présente juste les choses différemment.
Ce n'est pas tout à fait inutile dans le sens où ça permet de bien se rentrer le truc dans le crâne, mais ce n'est pas indispensable.

[The Kid]

Salut.

Un rêve lucide peut être sympa mais je ne vois pas ce que ça peut apporter de plus que d'être une expérience fun.

Personnellement, j'ai très vite abandonné l'idée de faire des rêves lucides quand je m'y suis interessé car faire des rêves lucides, c'est jeter à la poubelle tout ce que nos rêves normaux nous apportent.

Les rêves sont selon Freud « la voie royale qui mène à l'inconscient ». On peut en apprendre tellement sur notre inconscient en se donnant un peu l'occasion de réfléchir sur nos rêves que faire des rêves lucides serait pour moi un gâchis. Nos rêves n'appartiendraient désormais plus à notre inconscient mais à notre conscient, quel est l'intérêt ? Celui-ci a déjà toute la journée pour lui tout seul.

Typiquement, il m'arrive parfois d'être déprimé ou anxieux sans savoir pourquoi. Je sais qu'il y a quelque chose qui me tracasse au fond de moi mais je n'arrive pas à savoir quoi exactement. Souvent, si ça me tracasse vraiment, je fais un rêve dessus la nuit et en y réfléchissant, je trouve la réponse qui après coup semblait évidente.

Voilà mon avis.

[Mike4]

Déjà, cela permet de se souvenir bien plus souvent de ses rêves.
Ensuite, notre rêve n'est pas pleinement conscient, si quelque chose nous tracasse au fond, cela ressort nettement quand même, voire t'empêche d'agir, tu sais juste que tu rêve.

[Wagic]

Envoyé par The Kid

Salut.

Un rêve lucide peut être sympa mais je ne vois pas ce que ça peut apporter de plus que d'être une expérience fun.

Personnellement, j'ai très vite abandonné l'idée de faire des rêves lucides quand je m'y suis interessé car faire des rêves lucides, c'est jeter à la poubelle tout ce que nos rêves normaux nous apportent.

Les rêves sont selon Freud « la voie royale qui mène à l'inconscient ». On peut en apprendre tellement sur notre inconscient en se donnant un peu l'occasion de réfléchir sur nos rêves que faire des rêves lucides serait pour moi un gâchis. Nos rêves n'appartiendraient désormais plus à notre inconscient mais à notre conscient, quel est l'intérêt ? Celui-ci a déjà toute la journée pour lui tout seul.

Typiquement, il m'arrive parfois d'être déprimé ou anxieux sans savoir pourquoi. Je sais qu'il y a quelque chose qui me tracasse au fond de moi mais je n'arrive pas à savoir quoi exactement. Souvent, si ça me tracasse vraiment, je fais un rêve dessus la nuit et en y réfléchissant, je trouve la réponse qui après coup semblait évidente.

Voilà mon avis.

Ouais je suis d'accord avec toi sur "la voir royale" et c'est vrai que les rêves permettent de prendre concience de pas mal de choses quand on interprête nos rêves (perso ca m'a bcp servi pour moi et pour mon entourage...)

Evidemment on peut faire ca pour s'amuser (quand on vole par ex. ), on peut etre étonné de ce qu'on voit et découvre ! == on est directement en relation avec l'inconscient , on peut lui parler "d'homme à homme".

j'ai réussi à en faire quelques uns et c'est vrai que faut motivé pck on pas vrt de controle là dessus .. personnellement c'est bien, j'ai rencontré une projection (j'étais conscient dans mon rêve) et elle m'a emmené dans des endroits bizarres Et m'a montré des choses qui m'en ont fait comprendre d'autres ...
Enfiin bref , c'était juste pour signaler 2 mois plus tard que j'avais réussi et que j'en retire des bénéfices

[Yoyann]

D'expérience je peux te dire que pouvoir contrôler un rêve c'est totalement possible : je connais ça depuis tout petit. il te faut un esprit sain dans un corps sain, pourquoi l'esprit ? C'est très simple si tu as une quelconque défaillance d'ordre psychologique même minime ça va diminuer ta capacité à contrôler ton rêve et donc sa positivité efficiente sur ton inner game; Et le corps sain ? Le corps sain te permettra d'aborder ton rêve détendu donc en pleine possession de tes moyens et pendant une durée plus longue avant ton réveil.

Pour résumer je te conseillerais une activité physique de cardio ou même mieux un sport de combat comme la boxe anglaise, ça va te travailler les 2 (Esprit et Corps) rapidement et efficacement en variation de ton assiduité. Et si tu t'intéresses à la Boxe Anglaise je peux te donner quelques infos puisque j'en fais.

Bons rêves lucides à toi.

[Patrick Bateman]

Hello du coup je recolle mon pavé ici avec la bénédiction de la modération Je rajoute même le deuxième effet kiss kool, les techniques ! Ca permet d'avoir une approche un peu plus avancée sur cette formidable discipline



Introduction

Bon le sommeil vous connaissez tous. Vous dormez tous les soirs, vous revez tous les soirs. Des fois vous vous en rappelez, des fois non c'est la vie. Mais vous dormez environ 1 tier de votre vie et vous faites en moyenne 7 rêves par nuit. wooo, jusque là tout va bien, cool me direz vous. Votre sommeil est composé de plusieurs phases dont une appelée le sommeil lent qui se caractérise notamment par une phase appelée le sommeil paradoxal (REM). Si vous êtes intéréssé par le sommeil, google sera votre ami.

Mais si je vous disais que vous pouvez être acteur de vos rêves au lieu d'en être le spectateur (je ne parle pas de contrôle). Un peu comme dans Inception, pour les amateurs ?


Approche scientifique

Source wikipedia (vérifiable)

En 1953, Aserinsky et Kleitman avaient découvert que les rêves tendaient à se produire durant des phases marquées par des mouvements oculaires rapides. En 1959, Michel Jouvet remarquait que, lors de ces périodes, les ondes enregistrées sur un électro-encéphalogramme étaient comparables à celles de l'état éveillé. Il proposa l'expression « sommeil paradoxal » pour désigner ces phases particulières.

Cool, et puis un jour,

[...] la première preuve de l'existence du rêve lucide fut produite le 12 avril 1975 par Keith Hearne à l'Université de Hull en Grande-Bretagne. Son sujet Alan Worsley signala sa prise de conscience dans le rêve par un code oculaire prévu à l'avance. Ces signaux furent enregistrés pendant une phase de sommeil paradoxal. Il était ainsi montré que l'on pouvait être conscient au beau milieu du sommeil.

Jusqu'à ce que ...

Les résultats de Hearne ne furent pas largement diffusés. Le premier article dans une revue scientifique de renom fut publié quelques années plus tard (en 1981) par Stephen LaBerge, de l'Université Stanford, qui avait développé de manière indépendante une démonstration similaire pour sa thèse de doctorat

Source: Rêve lucide - Wikipédia

Voila pour la partie scientifique. En fait leur preuve est basée sur des analyses couplant des EEG (ElectroEncephaloGramme) A.K.A les ondes cérébrales, EMG (ElectroMyoGramme) A.K.A les mouvements musculaires, et EOG (ElectroOculoGramme) A.K.A la rotation des globes occulaires. Les mesures permettent de signaler dans un rêve que l'on est parfaitement conscient.
Ajoutez à ceci que la conscience, de manière générale semble se matérialiser dans le cortex pré-frontal (cerveau) de mémoire, inactive pendant le sommeil, et qu'il a été prouvé que ce dernier est actif chez un rêveur lucide. Je retrouverais l'étude s'il le faut.


Et alors ?

Et donc il s'agit de pouvoir agir en pleine conscience dans son rêve (à condition que l'on s'en souvienne évidemment). Je vous donne un exemple: vous ne pouvez pas voler, mais qui n'a pas revé de voler "un jour" ? Et si vous vous rappeliez que vous avez voulu voler, que vous avez réussi dans un de ces rêves extremement vivace ? Bien sur ce n'est pas la réalité mais quelle différence, puisqu'il ne reste de toute façon que le souvenir ?
Les personnes souffrant de cauchemard peuvent prendre leur Freddy Krueger dans les bras, et anéantir cette "parasomnie". Vous ne vous êtes jamais réveillé paralysé ? Ca s'appelle la paralysie du sommeil. C'est une atonie musculaire normal mais en principe ça arrive lorsque l'on est endormi, toutes les nuits. Malheureusement pour certains cela se produit à l'état d'éveil (endormissement, ou éveil), ça aussi ça peut disparaître. Ces deux "maladies" sont dans le DSM (manuel de diagnostique des troubles mentaux). Il est assez simple également en rêve lucide de :

• Voler
• Faire l'amour à la femme de vos rêves
• Parler à son inconscient
• Ecrire des chansons (yesterday des beatles écrit dans un rêve lucide)
• Développement personnel
• sentir, manger, exercer vos sens

La liste n'est pas exhaustive...


Les techniques

Quand vous étiez enfant, ça vous est surement arrivé. Personne n'a du vous croire d'ailleurs. Et bien ce truc là, il est possible de l'entrainer. De vous conditionner à les induire au moyens de "techniques", essentiellement basée sur la méditation, la relaxation et l'auto-suggestion / auto-hypnose. (moyennant une alimentation saine et l'absence de psychotropes tel que l'alcool, médicaments, et les autres substances illicites). Voici quelques exemples :

• Tenir un journal de rêve - c'est tout bête mais coucher ses rêves sur papier permet de travailler la mémoire onirique. Il serait dommage de faire des rêves lucides sans s'en rappeler.
• Mémoire prospective - conditionnement permettant de se rappeler d'être conscient lorsqu'on est en train de rever. Un peu comme lorsqu'on se rappelle d'acheter du pain quand on passe devant une boulangerie.
• Paralysie du sommeil - Plus particulière parce que c'est à l'origine une parasomnie comme expliqué plus haut. Celle-ci peut-être induite pour induire un rêve lucide à l'état d'éveil. Dans ce cas il est plus que probable que votre rêve ne démarre pas dans un décor imaginaire mais dans votre chambre, que votre cerveau aura reconstituée. Ca peut-être extrêmement effrayant, voir traumatisant dans les formes les plus sévères, les gens atteints de ce trouble sont en général également narcoleptique.

Edit : Petite précision. Certains appellent ces rêves induits de l'état d'éveils (WILD pour Wake Induced Lucid Dream) "voyage astral", notamment dans l'un des liens plus bas. Il va s'en dire que le voyage astral n'est pas prouvé. Ca reste dans le domaine du film fantastique. Ce n'est qu'une interprétation différente, comme si l'on regardait une autre face d'un diamant.


Liens externes

C'est pas de la pub
http://www.attrape-songes.com
http://www.ld4all.com (anglophone)
http://www.astralsight.com

Voilou voilou, en esperant que ça en interesse quelques un. Y a pas que les femmes (ou les hommes) dans la vie !

Edit: clarification des termes EEG, EOG, EMG. On aurait pu ajouter ECG => ElectroCardioGramme qui est bien évidemment centré sur l'activité du coeur mais elle n'est pas indispensable.

Edit : On peut pas contrôler totalement un rêve. C'est pour ça qu'on parle plus d'être acteur de son rêve et pas spectateur. Je m'explique : tu peux faire apparaître des gens (matérialisé par ton subconsient). Par contre tu leurs fera jamais dire ce que tu veux pas exemple..