[Notic]

Envoyé par beowulf

Et bon c'est juste mon retour d'expérience, mais je doute pas que des gars plus péchus/énergiques que moi puissent s'en sortir bien mieux (style taper les 7 chiffres sur le compte en banque ou autre ) je crois que Notic par ex sur le forum s'en sort bien, et sûrement d'autres aussi

Normal tu es mon double compte.


Moi je travaille avec ma femme donc j'ai pas besoin de sacrifier du temps familial. Malgre nos enormes semaines. Idem pour mon fils je l'emmene souvent avec moi. Je profite a fond d'etre le boss.

Le 2e bebe arrive bientot et j'ai deja prevu d'installer un espace pour lui dans le bureau aussi.
Travailler beaucoup oui, mais en kiffant. Perso si je comprends pas pourquoi je fais les choses je peux pas les faire.


Comme l'ont dit les VDD, le grind par le salariat en france si t'as pas les bons diplomes des bonnes ecoles c'est inenvisageable. Donc soit tu t'expatries, soit tu montes ta boite.


J'ai fait les 2, et quand j'etais salarie, les postes que j'ai eu la chance d'occuper ou les propositions que l'on ma faites (en afrique et en asie) etaient beaucoup plus interessantes qu'en FR. (J'ai un bac+2 useless)
L'entreprenariat c'est pareil, en france tu te fais fister a l'extreme. Tous tes gains vont partir a l'URSAAFF.



En fait le seul truc qu'il faut abandonner pour reussir, c'est ce pays de merde qui te tire vers le bas.
Tes potes et ta famille, meme si tu les verras surement moins: garde les.

[Ohyeah]

En fait le seul truc qu'il faut abandonner pour reussir, c'est ce pays de merde qui te tire vers le bas.
Tes potes et ta famille, meme si tu les verras surement moins: garde les.

Haha +1

Ya un chemin exceptionnel vers la réussite dans ce pays, d'ailleurs peu onéreux et accessible à toutes les classes sociales (bon point) => obtenir le diplôme d'une grande école de commerce/d'ingénieur
On va dire top 20 et on est bon (pas besoin de se restreindre à X-HEC).
Un mec de centrale lille ou audencia aura aussi une belle carrière et très peu de portes fermées.

Avec ça t'as toutes les portes d'ouvertes.

Si t'as raté cette étape critique. Je ne vois aucun argument rationnel (si tu vises une belle carrière pro sans que des enfoirés te brident parce que tu n'as pas les bons diplômes) pour rester en france.

Ex : tu travailles sur le chantier, t'es maçon
En france, tu vas gagner un salaire de misère pour un boulot difficile.
En suisse, ton boulot sera toujours difficile (ne vendons pas de rêve, le métier de maçon est dur), mais au moins tu vas pouvoir taper dans les 5k-6k chf mensuel (=5k €).
Donc t'auras une vie bien plus agréable.

En plus c'est un métier demandé.
T'as qu'à apprendre le français/allemand/italien (selon la région où tu souhaites travailler)

Pareil pour les conducteurs d'engins de construction.

Si t'es pas teubé, jamais tu ne restes en France, tu te casses en suisse.

Evidemment cette strat ne marche que si t'excelles/bosses dans un secteur qui est recherché dans des pays avec de meilleures opportunités.

Si tu bosses dans les services, ca va être difficile.

L'histoire du patriotisme = du pur caca

Patriotisme/nationalisme = idéologie créée par les puissants en profitant du désir fondamental des indivus à faire partie d'un groupe et y être utiles cf propagande

Comme ça ils ont une armée d'hommes qui vont travailler et mourir (à la guerre) pour eux même s'ils se font maltraités (coucou propagande communiste par godtier mao et staline)

Le russe patriote = il va aller crever pour son pays et croire qu'en zigouillant de l'ukrainien, sa vie aura un sens et deviendra meilleure, mais en réalité il va juste servir les desseins sataniques de poutine
Le russe malin = il va se casser rapidos de ce pays gouverné par des satanistes et va conduire des pelleteuses en suisse, puis chiller tranquillement à boire de la vodka sur une terrasse de zurich

Après je peux comprendre que un attachement émotionnel fort empêche souvent de prendre les décisions les plus bénéfiques et pragmatiques pour soi.

[Wilfred]

Envoyé par Lejuste

Je trouve que le sport est un milieu à part parce qu'il se termine à 35 ans et qu'il reste du temps pour une seconde vie.

Je rebondis juste là-dessus. Pour le sport tu peux percer à plus de 35 selon les sports, exemple pétanque.

Pour le reste c'est branlette intellectuelle je trouve. On a tous nos degré de détermination, de moralité, de capacité. La question c'est est-ce que t'es assez déter pour niquer le game ?

Mouais moi j'aime la France et si je me reconverti en tant qu'artisan j'y resterai. Avec du boulot on peut toujours se mettre bien. Bon après partir artisan et finir PDG j'y crois pas (en France), dans une boîte déjà existante, sauf si tu part de 0. J'ai l'exemple dans ma famille éloignée, ce bg est parti artisan (en France) et est maintenant PDG de la plus grosse boîte française de son secteur. Avec du taf et de la bonne volonté c'est possible. Ça reste une exception.

[Lejuste]

Salut,

Merci à tous ceux qui ont pris le temps de répondre et pour les conseils.

Je ne pars pas sans rien, j'ai une licence. Je suis déjà passé d'ouvrier à agent de maîtrise en un an et demi dans une boite. Je suis parti pour un autre boulot dans un autre domaine et mon ancienne boîte m'a rappelé pour un poste de cadre. Je n'ai pas voulu y aller pour diverses raisons mais maintenant je regrette un peu.

Un diplôme de Master à distance (FOAD) en stratégie d'entreprise privée pourrait peut être être pas mal pour évoluer en terme de carrière. J'ai plus de 30 ans et je pense que c'est un peu juste pour une école de commerce maintenant.

[Ohyeah]

Envoyé par Lejuste

Salut,

Merci à tous ceux qui ont pris le temps de répondre et pour les conseils.

Je ne pars pas sans rien, j'ai une licence. Je suis déjà passé d'ouvrier à agent de maîtrise en un an et demi dans une boite. Je suis parti pour un autre boulot dans un autre domaine et mon ancienne boîte m'a rappelé pour un poste de cadre. Je n'ai pas voulu y aller pour diverses raisons mais maintenant je regrette un peu.

Un diplôme de Master à distance (FOAD) en stratégie d'entreprise privée pourrait peut être être pas mal pour évoluer en terme de carrière. J'ai plus de 30 ans et je pense que c'est un peu juste pour une école de commerce maintenant.

tu dois voir plus loin que le monde professionnel français
le fonctionnement français est négligeable comparé au reste du monde
(+ master à distance = gros caca)

tu n'as pas besoin de faire une école de commerce pour faire exploser tes opportunités professionnelles

si tu as une licence
je te conseille d'obtenir un mba dans le domaine visé (finance, luxe, management, etc)
attention il coûte cher mais se font souvent en 1 an et te file un équivalent de master
je te laisse faire tes propres recherches

ne te bride pas qu'aux mba français, check en europe/à l'international, essaye de trouver le mba le plus réputé avec les frais les plus faibles possibles (aka meilleure qualité-prix)
par ex :
master en finance à imperial college london (une des meilleures universités anglaises) = 40k livres (ouille)
master en finance à Copenhagen Business School = 2000 euros BIEN MIEUX
(je n'ai pas vérifié les classements et la qualité des diplômes mais c'est pour te donner une idée des recherches et des résultats possibles)
d'ailleurs tu peux le faire financer par ton entreprise
Est-ce qu'être diplomé de l'imperial, ça pèse plus? oui évidemment
est-ce que ça pèse assez pour lâcher les 40k supplémentaires? pas sûr

j'ai donné un exemple avec un master, mais tu peux faire pareil pour les mbas, google est ton meilleur ami
avec un mba tu auras accès à des postes bien plus hauts hiérarchiquement qu'avec ta simple licence et ça ne prend qu'une année

bon of course, anglais bilingue obligatoire, donc si t'es une quiche en anglais, tu limites tes opportunités professionnelles

d'ailleurs 30-35 ans c'est rien
chez les américains, ya des mecs qui passent des mbas à 40-50 ans (pour avoir accéder à des postes à responsabilités)
ya qu'en france où on croit que le seul chemin possible vers la réussite est l'enchainement des diplômes de 18 à 23 ans sans aucune pause ni boulot entre temps

c'est ça la reproduction sociale des elites
pas parce que les prolos n'ont pas les capacités d'intégrer les sphères sociales supérieures ou les capacités pour effectuer de belles carrières mais parce qu'ils ne possèdent pas les informations pour sélectionner les bons chemins/les bons outils/diplômes pour y accéder

le fils d'ingénieurs connaît le chemin optimal dès la primaire
le gamin de cité est complètement perdu à la fin du lycée

normalement internet et l'accès gratuit au savoir devrait combler le fossé entre classes sociales, mais même cela n'a rien changé
parce que le prolo ne sait pas utiliser internet/google sauf pour se branler sur pornhub ou mater des chaînes youtube de drama/prank comme un mongolien

maintenant tu sais comment faire, au boulot

[Notic]

Tres bon poste de Ohyeah. Tres bon plan.


Tu peux egalement checker les VIE qui sont une tres bonne porte dentree a l'expatriation. Une fois sur place, tres souvent ton diplome sera secondaire pour ton evolution.

Dans beaucoup de pays d'asie ca embauche a mort par exemple.

Envoyé par Ohyeah

normalement internet et l'accès gratuit au savoir devrait combler le fossé entre classes sociales, mais même cela n'a rien changé
parce que le prolo ne sait pas utiliser internet/google sauf pour se branler sur pornhub ou mater des chaînes youtube de drama/prank comme un mongolien
maintenant tu sais comment faire, au boulot

Au dela de ca (qui est vrai). Il y a une inertie de malade en france. Se lancer en fr c'est payer des taxes directes + IS super eleve.
Sur des business en ligne par exemple ou la competition est rude ca complique vraiment les choses.

La plupart de ceux que je connais qui marchent un peu ont des LLC non declarees.


Evidemment je dis pas que cest IMPOSSIBLE de faire une SASU ou une SARL qui marche. (cf ex de Wilfried) mais c'est vraiment jouer le game en mode hardcore.

C'est beaucoup plus dur pour le prolo FR de sortir de sa condition que pour le prolo americain.

[ImmaBe]

Envoyé par Notic

Tu peux egalement checker les VIE qui sont une tres bonne porte dentree a l'expatriation.

C'est que je démarre dans quelques mois, c'est ahurissant le nombre d'offres disponibles et le large choix de destinations en plus des avantages fiscaux / sociaux

[W0lfenSs]

Je rappelle quand même que l'expatriation n'est pas non plus pour tout le monde et que beaucoup ne font pas long feu à l'étranger. Ou bien n'y passe que quelques années avant de céder à l'appel famille, amis, mal du pays etc

Vous restez des exceptions pour la plupart

[Notic]

Envoyé par W0lfenSs

Je rappelle quand même que l'expatriation n'est pas non plus pour tout le monde et que beaucoup ne font pas long feu à l'étranger. Ou bien n'y passe que quelques années avant de céder à l'appel famille, amis, mal du pays etc

Vous restez des exceptions pour la plupart

Oui c'etait rapport au sujet.


Ca depend ce qu'on vise et ce qu'on veut. Mes potes FR sont pas malheureux. Juste ils bouffent le meme plafond de verre que tout le monde.

Celui qui gagne le mieux est comme beowulf a environ 6k net. Ce qui est EXTREMEMENT bien en france.
6k net ca fait 13k de cout pour lemployeur. Donc en realite son salaire cest 13k. On lui en pompe plus de la moitie.

Donc meme les ultras privilegies en terme de salaire (surtout eux en fait) se font completement fister en comparaison de ce quils toucheraient ailleurs.



Par contre je pense pas que la plupart des expats se sentent mal a l'etranger. J'en connais peu (pour pas dire aucun ?) qui regrettent d'etre partis.
Le retour c'est souvent pour des problemes d'immigrations (fin de contrat de travail) ou les enfants (la plupart des FR veulent ABSOLUMENT foutre leur gosses dans uen ecole francaise pour une raison que j'ignore)

[Lejuste]

Merci Ohyeah et Notic,

C'est très intéressant, je ne connaissais ni MBA ni VIE mais je vais me renseigner. Effectivement cela peut être un très bon objectif, surtout le MBA pour avoir un titre de niveau master. J'ai un niveau correct en anglais mais je ne suis pas d'un niveau courant non plus. A voir pour faire de l'anglais intensif et pouvoir m'expatrier pas la suite.

MERCI à vous