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  #11  
Vieux 09/05/2023, 17h16
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Ce n'est pas le manque de morale qui a fait qu'Hitler a perdu la seconde guerre mondiale, c'est son manque de réalisme.

1) Ne pas se focus sur la GB et attaquer l'URSS tout en espérant une victoire rapide sans winter Gear. En gros ouvrir un second front.
2) Ne pas pousser le Japon a attaquer la Sibérie (alors qu'il avait des intérêts sur ce territoire)
3) Ne pas accepter l'aide de Pétain sur la campagne de l'URSS.
4) S'allier au Japon dans sa guerre contre les USA ce qui impliquaient être en conflit avec 3 grandes puissances. (Donc déclencher volontairement simultanément une guerre contre 3 grandes puissances.)

Quand tu manques de réalisme, oui la réalité te tombe dessus de toutes tes forces, à l'échelle individuelle elle te casse les dents. À l'échelle collective elle donne une partie de ton territoire à la Pologne, elle prend le reste viol t'es femmes et divisent ce qu'il reste de ton territoire en 4.

Sauf que, ça n'a rien à voir avec tes actions. Les USA n'ont jamais été puni pour l'esclavage. La France non plus pour ses mauvaises actions. L'URSS non plus. L'URSS est tombé par manque de réalisme économique pas par manque de bonté.

Déjà qu'est-ce-que tu veux comme bien ? Un appart à Paris ? Une maison en campagne ? Un empire immobilier ?

Comment atteindre ton objectif de façon réaliste ? Si une méthode existe let's go, même sans morale. Sinon, revois tes objectifs à la baisse.
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Dernière modification par Onizuka Musha ; 09/05/2023 à 17h24
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  #12  
Vieux 09/05/2023, 17h35
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Force est de constater que les gens qui réussissent de manière extrême ont soit :

Peu de morale (politique, économie...)
Un talent de dingue travaillé et exploité (sportif, artiste...)
Un trait physique ou mental sur-exploité/développé (acteur, comédien..)

Est il possible de réussir en ayant de la morale ? Oui, mais tu n'atteindra certainement pas un ministère ou les millions (bien que pas impossible).
C'est valable pour tout les traits que j'ai cité.

Selon moi les deux données sur lesquelles tu as une emprise sont :

Ton mental
Être lucide sur ses objectifs et l'investissement que tu souhaite y mettre

Si tu n'a pas de gênes à la Lebron tu ne sera jamais basketteur en NBA quadruple MVP. Il faut savoir être réaliste. Savoir ou on met les pieds, si c'est réalisable et si on a le mental pour c'est en revanche accessible à n'importe qui.

J'ai un pote qui s'est reconverti à 28 balais, il avait fait du btp principalement mais voulait être avocat depuis un moment. Il a repris des études et un boulot en restauration en temps partiel pour financer celles-ci. Il a redoublé 2 ou 3 années dans son cursus, il a galéré comme un chien mais il à pas lâché. Il vient d'être embauché comme juriste dans une grosse boite et prépare son barreau en même temps.

Y'a pas de secret, a partir du moment ou tu nous dit pas que tu veux être athlète olympique alors que tu as déjà 30 ans (l'aspect lucide) et que tu taff sur un objectif réalisable et que tu as un mental d'acier tu peux accéder à ce que tu veux. Sans forcément sacrifier famille et enfants. Ça fait très américain comme façon de voir les choses mais en général les gens qui n'arrivent pas sont souvent ceux qui se sont arrêté trop tôt. Il faut pas éluder le facteur chance qui existe forcément. Mais pour le commun des mortels beaucoup de choses sont réalisables
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Dernière modification par W0lfenSs ; 09/05/2023 à 17h38
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  #13  
Vieux 09/05/2023, 17h44
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Citation:
Est il possible de réussir en ayant de la morale ? Oui, mais tu n'atteindra certainement pas un ministère ou les millions (bien que pas impossible).
C'est valable pour tout les traits que j'ai cité.
Selon moi, tant que tu ne touches pas à la politique ou le show-business, tu peux avoir énormément de succès sans devenir un sataniste.

Tant que ton succès est extrêmement corrélé à tes compétences = t'es bon

ex : athlète pro, peu importe si tu vends ton âme, suce toutes les bites de tes coachs, si t'es à chier sur le terrain, tu ne joueras pas
attention dilemme du dopage possible (et probable)
le résultat y est roi
donc le népotisme est presque impossible cf la faible réussite des fils de (les fils de shaq/michael jordan/zidane aux abonnés absents)

n'importe quelle carrière professionnelle hors politique/show-business (pâtissier, médecin, ingénieur, plombier, etc)
soit ton pain est bon, ton marketing est bon, et ta boulangerie fonctionne
soit tout est nul et tu fais banqueroute
donc la compétence/le travail décide de ton succès => morale sauvegardée

etc

par contre dès que t'as besoin de "contacts", de certaines influences pour accéder à certains postes/jobs, là ça commence à puer, là ça commence à verser dans le satanisme
cinéma, politique, musique, mode, etc
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Dernière modification par Ohyeah ; 09/05/2023 à 17h52
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  #14  
Vieux 09/05/2023, 17h54
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Salut je trouve cela très intéressant. Néanmoins je pense que si on devient sans valeur morale on risque de prendre un retour de boomerang un jour ou l'autre. Je pense quand même qu'on ne peut pas faire n'importe quoi dans avoir un retour de bâton un jour ou l'autre. Je pense à un autre obscur young leader d'origine allemande, il voulait être maître du monde et décider qui doit vivre ou mourrir mais ses délires n'ont pas duré longtemps. Quoi qu'il en soit je pense pouvoir supporter un bullshit interne assez conséquent mais j'avoue que c'est le retour dans la gueule qui fait peur.
Alors.

Oui en quelque sorte il y a de ça, à la notion de karma près, cf. post d'Ohyeah.

Le truc c'est que plus t'es un enculé (hors poste de pouvoir clé te permettant de l'être sans trop de répercussions, cf. Ohyeah again), moins tu pourras l'être longtemps avec tes cibles avant que ça ne backfire et te revienne dans la gueule/que la relation (sentimentale, commerciale, etc.) n'en vienne à son terme.

Moins t'es un enculé/plus t'es fair-play et a priori bienveillant/visant une élévation commune/un échange équitable pour les deux partis (toi + tes cibles, quelque soit le domaine), plus la relation est susceptible de tenir longtemps pour votre bénéfice mutuel (du moins auras-tu fait ce qui était en ton pouvoir dans cette optique, ce que fait la partie adverse n'étant pas sous ton contrôle).

Pourquoi trouve-t-on une plus grande proportion de psychopathes dans les grandes villes ?

Réponse (notamment), parce qu'une agglomération regroupe un vivier grouillant de cibles potentielles toujours renouvelé, et que le fait de faire l'enculé (par exemple, vendre une LTR à chacune des meufs que tu fréquentes tout en baisant les autres, les traiter comme de la merde, etc.) ne portera pas vraiment atteinte à ta réputation sociale, tu peux user de et siphonner la valeur des cercles sociaux que tu pénètres tout en n'offrant rien/n'offrant pas le comportement attendu en retour dans les transactions que tu effectues (matérielles, symboliques...) sans que cela ne te soit préjudiciable, car ces mêmes cercles sociaux sont nombreux sans être interconnectés (pas de transmission d'information négative sur ta personne).

Tu passes d'une cible à l'autre le temps que dure ton petit stratagème immoral avant d'être grillé (donc vision court-termiste oblige du fait de la bassesse apparente de ton comportement d'un point de vue moral pur - d'un point de vue efficacité et transmission maximale de tes gènes avec plusieurs LTRs, c'est autre chose hihi).

A contrario, dans une petite ville de 3000 habitants où tout le monde se connaît un peu, tu vas pas pouvoir faire ça très longtemps avant d'être fiché et catégorisé en tant que petite ordure à ostraciser (ce comportement ou un autre, dans un autre domaine), pour les mêmes raisons mais prises en opposé (nombre réduit de cercles sociaux, peu de brassage externe, transmission d'information accrue).

Donc quitte à ne pas avoir de morale, quel que soit le domaine, d'accord, soit, simplement il faut savoir à quoi et à qui on s'attaque, et comment, via notamment ce type d'analyse et celle du rapport bénéfices/risques (on y revient).
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Dernière modification par Chnathane ; 09/05/2023 à 18h17
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  #15  
Vieux 10/05/2023, 11h19
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Comment avez vous réussi à caser un point Godwin en moins de deux pages et sur un tel sujet ??
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  #16  
Vieux 10/05/2023, 12h19
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L'auteur a convertis la proposition no morale de ohyeah et oni en un autrichien énervé qui a fait no morale et qui a été punis pour ça.

On vois de ces trucs sur ce fofo quand même
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  #17  
Vieux 10/05/2023, 14h51
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de toutes façons la question est stupide, l'auteur a trop regardé de films à la american psycho cf sa référence instantanée à hitler
le gars a cru que lorsque tu montes un business, entame une carrière professionnelle, commence la musculation, débute une relation romantique, tu vas devoir zigouiller du juif à un moment donné ou exécuter des opposants politiques

quel que soit le domaine, tu n'as rien à sacrifier pour réussir (carrière, finance, amour, famille, amitié, santé, sport, etc)
sauf accès à l'élite/excellence, mais 99,9% des auteurs de ce type de post ne sont même pas à un niveau lambda dans le domaine visé
en effet kobe bryant se levait tous les matins à 6h du mat pour s'entrainer (dès le collège) et se casser des rares soirées qu'il fréquentait à 22h pour pouvoir être frais pour son entraînement du lendemain
donc sa vie sociale en a pris un coup, en contrepartie, il est devenu un des meilleurs joueurs de basket de l'histoire et a enquillé des millions
sinon pour le commun des mortels, faut juste apprendre à mieux t'organiser et à exploiter ton temps plus efficacement, faire mieux/vivre mieux en moins de temps

pour la question de la morale, le seul moment où tu dois sacrifier ton âme est lorsque tu as affaire à des mecs qui n'en ont pas

pour zigouiller un suppôt de satan, tu dois aussi en devenir un (au minimum devenir un punisher)

donc l'idée est justement de les évincer de ta vie, comme ça, tu n'as pas ce dilemme à prendre
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Dernière modification par Ohyeah ; 10/05/2023 à 14h59
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  #18  
Vieux 10/05/2023, 15h35
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Et il est mort à 40 berges donc il en à même pas tant que ça profité. Comme quoi le juste milieu comme souvent est pas si con que ça à viser.
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  #19  
Vieux 10/05/2023, 17h56
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Je pense à un autre obscur young leader d'origine allemande, il voulait être maître du monde et décider qui doit vivre ou mourrir mais ses délires n'ont pas duré longtemps.
Il était autrichien, pas allemand.
Venant d'un membre qui a Lejuste en pseudo c'est marrant
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Envie de lecture ? Mon journal est par ici ========> One thousand dreams One fuckin' life

Mode d'emploi pour sortir seul, c'est par ici ==> Comment sortir seul ?

Tu veux pécho sur Tinder ? Par ici ==> Comment pécho sur Tinder

"On m'a dit que pour la séduire je devais la faire rire. Mais j'te jure, plus elle riait, plus c'est moi qui tombait amoureux..."

Dernière modification par Ted69 ; 10/05/2023 à 18h17
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  #20  
Vieux 10/05/2023, 18h12
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Merci Ted je dormirai moins con ce soir.
Je trouve que le sport est un milieu à part parce qu'il se termine à 35 ans et qu'il reste du temps pour une seconde vie.
Mon objectif est de devenir PDG d'une grande société en gravissant les échelons d'ouvrier jusqu'en haut de la pyramide. Je pense que cette volonté est une réaction d'ego et je ne suis pas sûr que la réaction d'ego soit la meilleure pour définir des objectifs dans la vie. Néanmoins je me demande si c'est possible d'arriver PDG en partant d'en bas et ne faisant que travailler, en gardant sa valeur morale sans un jour essayer de faire partir quelqu'un pour prendre sa place...

Une question : la conceptualisation de l'absence de valeur morale est issu de la pensée d'un philosophe? C'est du Nietzsche peut être non?

En tout cas j'aime votre pragmatisme dans le raisonnement. Même si je trouve certains raisonnements dangereux
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