[Loub]

Salut ! (je refais le topic ici puisqu'il n'y a pas eu beaucoup de réponses sur le SOS)

La rentrée est passée et avec elle son lot de surprises, d'interrogations, etc. Voilà la situation :

Pour commencer, la précision est importante, on est au lycée. C'est l'endroit où je vois le plus ma target. Donc on se connait depuis 3 jours à tout casser, on a parlé quelques fois l'année dernière quand ma classe était avec la sienne (donc assez souvent les 2 derniers mois). Mine de rien ces quelques interactions se sont révélées être de plus en plus nombreuses jusqu'à la fin de l'année en juin. C'était tout simple, on se vannait pas mal, puis elle rigolait souvent, toujours le sourire, même quand ce n'était pas spécialement drôle alors qu'elle est normalement réservée. Elle a toujours initié les interactions l'année dernière.

Les vacances commencent, silence radio. Silence radio dans le sens où y'a plus rien, car on a plus grand-chose à se dire, mais c'est en aucun cas un FO. Donc un gros blanc de deux mois, elle envoie juste une invitation sur FB (que j'accepte). On reprend les cours puis j'initie la conversation en parlant de deux-trois trucs bâteau sur la rentrée, c'était juste histoire de lui parler et de voir ce qu'il en était. Rapidement ça se détend et on parle pas mal de notre classe. Première erreur de ma part : trop parler et répondre trop rapidement (cependant elle le faisait aussi, donc y'avait pas de déséquilibre).

Suite à ça, je décide dès le deuxième jour de lui proposer qu'on passe du temps ensemble vite fait une fois arrivé au lycée. Ca fonctionne totalement, elle me remercie, super contente, elle avait peur de rester seule puisqu'elle arrive longtemps avant ses amies (genre 30 minutes min, 2 heures maxi). Moi c'est pareil, c'est lié au transport, bref. Donc je suis me suis servi d'une private joke sur le transport, le fait qu'on arrive super tôt pour se voir. Ca a super bien marché.

Maintenant, j'ai trois problèmes :

- On ne se connaît pas depuis longtemps. A quel moment passer à l'étape supérieure et proposer un date hors-lycée ? Que nous deux ça serait facile mais ça va trop vite, elle grillera direct. Mais avec mes potes ou les siens, ça serait pas facile de gamer correctement quoique. Ce qui m'effraie un peu, c'est le rythme à tenir : quel rythme pour éviter de s'enfermer la FZ ?

- Deuxième souci, j'ai un peu trop parlé. N'étant pas un adepte des techniques de phonegame, et encore moins de sexualisation j'aimerais savoir comment introduire ce genre de choses pour éviter qu'elle me considère comme un ami. Et même si elle rigole beaucoup, je n'oublie pas qu'elle est assez réservée, donc ça serait con de la faire fuir à cause d'un manque de subtilité. En clair, comment amener de la sexualisation et quels sont les principaux éléments du phonegame ?

- Les TPE pour gamer, fausse bonne idée ? Elle est sérieuse et je le suis également, ça peut être une occasion de se parler et de bien rigoler tout en faisant plus ample connaissance et en bossant correctement. Mais mal utilisé, c'est un coup à aussi passer dans la FZ, donc j'attends vos avis !

Dernière chose, où je pourrais sûrement me débrouiller seul mais tant qu'à y être je pose quand même la question : on aura souvent l'occasion de bosser ensemble de 17h à 18h en permanence. Je peux rentrer à chaque fois sur ce créneau, mais elle non. Ca vaut le coup que je reste avec/pour elle ? A mon avis, ça trahit un intérêt trop fort (si elle est au courant que je peux rentrer) et une implication déjà trop prononcée, mieux vaut voir ces occasions au fil de l'année et au cas par cas.

D'avance, merci pour votre aide !

PS : j'ai lu quelques articles ADS, mais d'une part le tri est difficile à faire surtout que j'ai délaissé pas mal cette partie de la séduction et que ça me saoule de m'y mettre, d'autre part j'ai pas forcément trouvé ça très concret (alors que d'habitude j'en ai rien à faire que ça soit un concept, je prends le concept et je l'adapte à ma situation pour rentre cela concret).

PS2 : oui, vous avez peut-être perçu que j'ai parfois tendance à l'overthinking même si je fais ce que je peux pour me retenir !

[Fin Limier]

Salut mon gars ! Pour l'overthinking je crois que tu n'es pas le seul.

Si je comprends bien, derrière tes trois interrogations, il y a un seul souci : la terrrrrible Friendzone.

Alors écoute, première chose : paradoxalement, le fait d'avoir autant peur de la FZ avec elle risque de t'y précipiter. Note bien cet élément.

Pourquoi ?

Parce que précisément tu vas entrer dans une logique de "peur de sa réaction." => "Et si je suis trop coincé/trop entreprenant ? Pas assez comme ceci / Trop comme cela ?
C'est mort, ça tue le game.
Suis tes impulsions, peu importe si c'est brouillon, trop ceci ou pas assez cela, tu fais, tu constates et ensuite tu ajustes.
N'aies pas peur de la "perdre" (en plus elle ne t'est pas acquise) et tu mettras les chances de ton côté.

Petits conseils pour éviter la FZ (ça ne garantit rien ! Il s'agit seulement de mettre les chances de ton côté) :

- Indépendance d'esprit : ta vie est plus importante que la sienne. Ce que tu penses de toi est plus important que ce qu'elle pourrait penser de toi. N'aies ni peur de sa réaction, ni de la FZ (parfois c'est plus fort que nous).
- Entreprenant mais léger : fiche-toi de savoir quand le date aura lieu, taquine-là, pose des timebridges, fais-là glisser tranquillement vers cette idée mais ne force pas.
- Actif : te demandes pas "comment je vais lui parler ?" Parle-lui tout simplement. Si t'as l'impression de pas l'intéresser dans ton dialogue, tente des choses et ajuste.
- Taquin et tactile : quand t'auras installé assez de confort, vanne-la gentiment, lis les articles sur la kino et touche des endroits "tous publics", tu glisseras progressivement vers du plus sensuel et si tu sens du stop, un pas en arrière.
- Sache regarder ailleurs : elle n'est pas ta seule option, même si elle a l'air de beaucoup te plaire.

Voilà, j'espère avoir pu t'aider.

[Modesty]

"On ne se connaît pas depuis longtemps. A quel moment passer à l'étape supérieure et proposer un date hors-lycée ?"

> Y'a pas de règle là dessus, dès que tu sens qu'il y a suffisamment de confort, tu passes à l'attaque. Ça passe ou ça casse. Tu peux tout à fait plier des dates en un rien de temps. Tiens tu me connais un peu donc je vais te donner un ordre idée : j'ai déjà caler un date FB en 1h (entre l'opener et la confirmation de date), et je me suis récemment fait invité chez une fille (de sa propre initiative) alors qu'on ne se connaissait que depuis un quart d'heure (sisi je te jure).

Fais le au feeling, ça t'évitera d'une part la FZ, et de l'autre de plonger dans cette tepu d'OI.

Keep cool Loub !

[Loub]

Bonsoir les mecs !

FinLimier -> " Alors écoute, première chose : paradoxalement, le fait d'avoir autant peur de la FZ avec elle risque de t'y précipiter. Note bien cet élément. "

Exactement, j'avais besoin que quelqu'un me dise ça, puisque j'ai pas le recul nécessaire pour en reprendre véritablement conscience, merci !

Globalement, t'as bien cerné ce qui n'allait pas... Trop de questions, trop de théorie, et un manque d'action qui peut lui aussi être préjudiciable. Je vais faire en sorte de changer ça !

" - Sache regarder ailleurs : elle n'est pas ta seule option, même si elle a l'air de beaucoup te plaire. "

Ouep, multigargeting. Faut que je remette ça cette année, ça aide quand même beaucoup à se détacher et parfois à adopter une attitude freelose, on décompresse un peu. Oui, elle me plaît beaucoup, d'ailleurs le soucis c'est qu'au final même si une LTR avec elle m'intéresse, une relation amicale me dérangerait pas non et c'est là que ça devient insidieux car si je veux une LTR il faut que j'adopte l'état d'esprit pour et non pas un état d'esprit où on pourrait être seulement amis (alors que d'un côté ça me dérangerait absolument pas, je me marre bien avec elle). Bon, même si actuellement c'est brouillon, je suis quand même satisfait de voir que mon implication émotionnelle est bien moindre que précédemment et c'est vraiment un point important pour la suite je pense.

Modesty -> D'accord, je note ! Et bien, pas mal tout ça, je sais pas si ça a débouché sur quelque chose mais en tout cas c'est bon pour le mood ! Au plaisir de te reparler si un jour on se connecte en même temps sur Skype mec... !

Merci pour vos conseils les gars, ça aide à prendre du recul et à se dire qu'il vaut rien précipiter, mais que surtout il faut y aller au feeling et être RELAX !

[Gropp]

Envoyé par Loub

- On ne se connaît pas depuis longtemps. A quel moment passer à l'étape supérieure et proposer un date hors-lycée ? Que nous deux ça serait facile mais ça va trop vite, elle grillera direct. Mais avec mes potes ou les siens, ça serait pas facile de gamer correctement quoique. Ce qui m'effraie un peu, c'est le rythme à tenir : quel rythme pour éviter de s'enfermer la FZ ?

Au lycée tu n'as pas forcement besoin de dater en dehors, il suffit de l'isoler et de passer du temps a deux
Pour éviter la friendzone évite de trop parler sans sexualiser




- Deuxième souci, j'ai un peu trop parlé. N'étant pas un adepte des techniques de phonegame, et encore moins de sexualisation j'aimerais savoir comment introduire ce genre de choses pour éviter qu'elle me considère comme un ami. Et même si elle rigole beaucoup, je n'oublie pas qu'elle est assez réservée, donc ça serait con de la faire fuir à cause d'un manque de subtilité. En clair, comment amener de la sexualisation et quels sont les principaux éléments du phonegame ?

Ça rejoints un peu le premier cas fait la parler mais évite de parler de ses ex ou autre pour le phone game c'est pas ma spécialité donc d'autre te répondront mieux que moi




- Les TPE pour gamer, fausse bonne idée ? Elle est sérieuse et je le suis également, ça peut être une occasion de se parler et de bien rigoler tout en faisant plus ample connaissance et en bossant correctement. Mais mal utilisé, c'est un coup à aussi passer dans la FZ, donc j'attends vos avis !

Mauvaise idée je ne travaille jamais avec mes copines, car si tu travail mal (ou pas selon sa convenance) ça te pénalise plus qu'autre chose.
Si tu es pas du tout travailleur évite carrément




Dernière chose, où je pourrais sûrement me débrouiller seul mais tant qu'à y être je pose quand même la question : on aura souvent l'occasion de bosser ensemble de 17h à 18h en permanence. Je peux rentrer à chaque fois sur ce créneau, mais elle non. Ca vaut le coup que je reste avec/pour elle ? A mon avis, ça trahit un intérêt trop fort (si elle est au courant que je peux rentrer) et une implication déjà trop prononcée, mieux vaut voir ces occasions au fil de l'année et au cas par cas.

Tu as tout saisie sur ce point

Surtout décide toi maintenant car dans quelques mois tu es dans la friendzone si tu es souvent avec elle

[Loub]

Salut, du nouveau !

Déjà merci Gropp pour ta réponse, je prends note. Oui mon problème c'est de parler sans sexualiser parce qu'au final ça me dérangerait pas non plus qu'on reste simplement amis mais je préférerai une LTR donc faut adopter cet état d'esprit !

Sinon pour ce qu'il y a de nouveau, c'est pas forcément une bonne nouvelle. En discutant un peu j'ai appris qu'elle avait un copain. Elle me l'a dit en répondant à une vanne, donc ça n'a rien de quelque chose sorti pour me mettre un stop, ou en tout cas ça ne l'a pas été clairement dans cet objectif donc l'ambiguïté persiste (et j'en profite) ! Après elle m'a demandé si j'avais une copine, cette question n'a, je pense, pas de signification particulière. J'ai répondu sur le ton du rire en disant que quand je la voyais je me disais qu'avoir une copine (sous-entendu elle) ça serait trop de soucis. Je m'en suis donc pas trop mal sorti... J'avoue que ça m'a un peu refroidi quand même de découvrir ça, mais j'ai décidé de continuer à gamer sans prêter (trop) d'attention à ce " détail " puisqu'au final tout peut changer très vite à cet âge-là. Mais c'est vrai que ça me pose question aussi à moi-même, étant donné que je m'étais toujours interdit de tenter un truc si je savais que y'avait quelqu'un... Bon là, on verra bien, puis tout est relatif.

A part ça, j'ai commencé à sexualiser de manière soft et elle répond plutôt sur le même ton donc c'est cool. Pour les kinos j'ai pas encore réussi, pas assez de confort et on s'est pas encore trop vu mais ça devrait pas poser trop de difficultés, surtout qu'on est souvent seuls. Bon on se fait la bise quand même.

Bonne soirée les mecs !

[Fin Limier]

Pour le problème "d'ethique" que ça peut poser de draguer une fille maquée, dis-toi bien une chose : c'est une grande fille.

Les filles ont souvent ce rôle trop facile de dé-responsabilisée : "c'est pas ma faute, il m'a séduite (voire il m'a manipulé), c'était plus fort que moi..." à d'autres. Si elle veut garder son copain elle met un "stop" bien clair et on en parle plus.

C'est pas en s'infantilisant ou en les infantilisant comme ça qu'elles seront davantage prises au sérieux.

Au jeu de la séduction il faut être 2.

Alors ne te mets pas de barrières. Et si elle répond positivement à des avances fines, c'est jouable.

Bonne chance avec elle ou une autre.

[Loub]

Bonsoir !

Je repasse quelques jours plus tard, j'ai pas eu le temps avant. Ouep, je pense que t'as raison, comme tu l'as si bien dit la séduction est un jeu qui se joue à 2, donc si je KC ou n'importe quoi d'autre, c'est aussi, et même surtout, qu'elle était d'accord (ou sinon y'a un gros problème... ).

Du coup ces derniers jours je me suis beaucoup moins mis la pression, tout en sexualisant un peu et graduellement, dans la lignée de ce que j'avais continué de faire. Mon impression, c'est que globalement ça a plutôt bien marché, elle était réceptive, elle répondait sur ce même ton (donc en sexualisant à son tour), c'était des petites phrases mais c'est mieux que rien.

Après, pour être honnête, on s'entend très bien, mais y'a pas le feeling qui me permet de dire " oui, il pourrait se passer un truc ". En tant qu'ami, bien sûr. Mais ce feeling particulier qui pourrait permettre de dire que là, ouais, je sais que le feu est vert, je le ressens pas, je la sens trop fermée, trop sur la réserve dès qu'on sexualise. Je pense pas que ça soit lié à un manque de confort, ou à un manque de confort lié au fait qu'elle décrypte un peu ce que je dis et dans le même temps, elle a un copain, c'est peut-être ce qui la gène. Je continue de sexualiser et on verra quels signaux sont renvoyés, mais je suis pas confiant. En sexualisant, elle répondait sur le même ton, mais elle parlait aussi de son copain, c'est ce qui me fait dire que ça sera/c'est difficile d'aller plus loin, avec elle en tout cas !

Lundi, petite session de SPU (dédicasse à toi Modesty !) avec des potes entre midi et deux, je sens qu'on va se marrer, on va y aller sans en avoir rien à foutre (mais sans être des connards), ça va être bien drôle.

Merci pour vos conseils, et je reste preneur de la moindre réponse !

[Modesty]

C'est bien Loub, t'as tout compris.

Rien à rajouter, vas-y au feeling, et fais attention à ne pas sombrer dans l'OI, parce que cette garce est pernicieuse des fois !

Si elle parle beaucoup de son copain, c'est TRES probablement Game Over.

Fais-en d'elle une amie, c'est important aussi.

Keep cool dude!

[Loub]

" Si elle parle beaucoup de son copain, c'est TRES probablement Game Over.

Fais-en d'elle une amie, c'est important aussi.

Keep cool dude! "

Elle en parle pas tant que ça, mais suffisamment pour avoir la même conclusion que toi dans ta première phrase. Je vais continuer cette semaine, si rien ne bouge ça sera next, histoire de pas s'embourber dans quelque chose qui ne mène à rien (et pour éviter d'être salement atteint par l'O.I) et ça restera une bonne amie ! D'ailleurs, je vais peut-être ouvrir un journal, et j'en lirai aussi, même si sur certains je dois avoir pas mal de pages à rattraper ! Ca me permettra de voir des actions plus concrètes accompagnées de leurs résultats, puis en même temps de garder la motivation !

Bonne soirée !