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  #31  
Vieux 07/05/2022, 12h35
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Pas tellement étonnant, Kong.

Plusieurs de mes potes baiseurs à tire l'arigot ont fini plus grenouilles de bénitiers que le batracien lui-même.

C'est l'opposé de la même ligne: immoral vs moral, sans règles vs les règles les plus communes et connues. Le Diable, de diabolos qui sépare, vs le Christ, qui rassemble.

Je préfère l'amoralité à l'immoralité. Ca laisse un vrai choix et une souplesse face aux circonstances. L'immoralité c'est souvent une posture punk qui vire vite à la caricature, et reste dans le système puisqu'il faut un référent pour que ça marche.

En soi elle n'a pas fait des choix de vie en eux-mêmes problématiques, bien que plus complexes donc difficile à gérer (et fort jeune, ce qui limite le recul), elle a vu ses choix et utilisés ses choix comme des moyens d'égo et d'autodestruction.

Tu peux faire la même chose avec la foi, avec les études, avec n'importe quoi.

C'est une question de maturité et de mesure.
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  #32  
Vieux 07/05/2022, 12h42
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En soi elle n'a pas fait des choix de vie en eux-mêmes problématiques, bien que plus complexes donc difficile à gérer (et fort jeune, ce qui limite le recul), elle a vu ses choix et utilisés ses choix comme des moyens d'égo et d'autodestruction.

Tu peux faire la même chose avec la foi, avec les études, avec n'importe quoi.
Pas vraiment

Tu ne seras pas traumatisé en changeant de foi tous les 4 matins, remplacer un chapelet par une main de fatma n’est pas exactement comme se faire greffer une paire de couilles.

Pour moi ça ressemble à de la pédophilie, dans le sens où l’interdiction vient du caractère nuisible au développement, et qu’on semble vouloir promouvoir cela envers les jeunes.
Et même pour des adultes, ça craint niveau identité et estime.
Tu insères une notion d’intentionalité pour tenter de sauver le bébé de l’eau du bain, mais j’achète pas, les effets nocifs sont bien trop grands pour justifier quelques maigres bienfaits somme toute très hypothétiques.
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  #33  
Vieux 07/05/2022, 13h03
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En soi elle n'a pas fait des choix de vie en eux-mêmes problématiques, bien que plus complexes donc difficile à gérer (et fort jeune, ce qui limite le recul), elle a vu ses choix et utilisés ses choix comme des moyens d'égo et d'autodestruction.

Tu peux faire la même chose avec la foi, avec les études, avec n'importe quoi.

C'est une question de maturité et de mesure.
N'importe quoi on parle d'une meuf qui s'est fait opérer en bas, retiré les seins, puis réopéré en sens inverse, sans parler des scarifications et tout, comment tu peux dire que c'est pas un choix de vie problématique??

A moins de vouloir ressembler à cronemberg morty

Sérieux c'est juste n'importe quoi / 20 la, y'a pas de philo à faire, amoralité vs immoralité, blabla c'est juste fucked up j'ai pitié de ces pauvres gens.
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  #34  
Vieux 07/05/2022, 13h08
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Tu insères une notion d’intentionalité pour tenter de sauver le bébé de l’eau du bain, mais j’achète pas, les effets nocifs sont bien trop grands pour justifier quelques maigres bienfaits somme toute très hypothétiques.
On se rejoint là dessus. Faut être sûr, absolument, quand tu fais le changement.

Après comme c'est amené à évoluer, la vraie question c'est l'encadrement légal (comme on l'a déjà évoqué ici) et les évolutions techniques: que faire quand on aura réussi à créer un appareil reproducteur féminin fonctionnel?

Est ce qu'on autorisera des hommes à s'en faire greffer un? Ect.

Je ne peux pas m'empêcher de lier transidentité et transhumanisme.

Citation:
comment tu peux dire que c'est pas un choix de vie problématique??
Parce qu'en soi c'est pas une question morale, mais personnelle. Tu fais ce que tu veux avec ton corps.

Ca aurait pu lui convenir. Ca a marché pour plein de gens! Pour prendre un exemple médiatisé, tu as Bo Van Spilbeeck. Ca a étéque du positif.
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  #35  
Vieux 07/05/2022, 13h29
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Parce qu'en soi c'est pas une question morale, mais personnelle. Tu fais ce que tu veux avec ton corps.

Ca aurait pu lui convenir. Ca a marché pour plein de gens! Pour prendre un exemple médiatisé, tu as Bo Van Spilbeeck. Ca a étéque du positif.
Ahah c'est là où s'arrêtent tous ces grands discours pour moi

Il s'agirait de ta fille, tu serais HORRIFIE qu'elle se soit fait charcuter de la sorte. Tu ne banaliserais pas la chose en disant que ça aurait pu être une expérience sympa.

C'est donc la définition de "problématique" = pour ELLE c'est un bien mauvais choix, bien évidemment que nous ça nous regarde vite fait
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  #36  
Vieux 07/05/2022, 13h32
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Ben, j'espère être assez congruent si ce genre de choix m'arrive, et accompagner correctement la personne.

Je connais des parents d'enfants victimes de pédophiles qui en parlent bien, l'envie de le tuer mais aussi de respecter la loi, le mec était flic d'ailleurs.

C'est un des trucs les plus durs dans la vie, croire profondément à des concepts et être devant des moments difficiles.

Moi j'aurai pas d'enfant. Donc j'en sais rien, je ne sais pas si des parents ouverts ont fait volte face.
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  #37  
Vieux 07/05/2022, 14h05
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Ben, j'espère être assez congruent si ce genre de choix m'arrive, et accompagner correctement la personne.

Je connais des parents d'enfants victimes de pédophiles qui en parlent bien, l'envie de le tuer mais aussi de respecter la loi, le mec était flic d'ailleurs.

C'est un des trucs les plus durs dans la vie, croire profondément à des concepts et être devant des moments difficiles.

Moi j'aurai pas d'enfant. Donc j'en sais rien, je ne sais pas si des parents ouverts ont fait volte face.
Bah non c'est complètement different.

Dans un cas t'as subi la violence d'un dégénéré extérieur à toi, donc tu ne peux rien y faire.
Si un tueur en série décide de trucider ta fille comme ca au hasard parce qu'elle a la même couleur de cheveux que son ex femme. C'est hors de ton contrôle.

Ici le fait que ta fille devienne assez perturbée pour se charcuter le corps sous couvert d'une idéologie mortifère ca sera entièrement de ta faute.
Car de 0 à 18 ans, tu ne lui as pas donné les armes nécessaires pour faire preuve de bon sens, voir à travers les mensonges et avoir confiance en elle (et en son corps).

Tout cela parce que t'auras adopté le discours macabre extrémiste progressiste ou parce que t'as abandonné ta fille dans un environnement fucked up.

Si ta fille pense que se fendre la langue en deux, faire du porn et se mettre en couple avec un mec dégénéré comme Usul, puis ensuite se charcuter le corps et s'injecter des subtances wtf dans ton corps à cause de délires de genre, ca signifie que tu n'as pas fait ton taf de père durant son enfance.
Ya pas d'autres explications.

Tu ne souhaiterais RIEN de tout ça à aucune de tes proches féminines, pourquoi tolères tu ce bullshit dégueulasse.
Ya différence entre les respecter en ne les insultant pas/violentant pas puis les guider de manière bienveillante à la guérison/trouver la paix.
Et propager ce discours pour lobotomiser d'autres gamins, ce que font des dégénérés comme Usul.
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Dernière modification par Ohyeah ; 07/05/2022 à 14h18
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  #38  
Vieux 07/05/2022, 14h19
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Pas faux.

Mais l'enjeu reste le même, le plus élevé.

1) Repérer les vraies dysphories et légiférer sur le moment où opérer (à la naissance comme avant? ado? adulte? remboursé par la sécu ou non?)
=> Test Hormonal.
Mais est ce fiable? suffisant? ca me dépasse, je suis pas psy ni médecin.
2) Identifier les "fausses".

Et c'est quoi une fausse? Est ce qu'une dysphorie psychologique est forcément à exclure?

Là aussi ça dépasse mes compétences.

3) Protéger les gosses des modes avec des lois et un appareil suffisant. Par exemple, le sel est supplémenté en iode en France d'office, ce qui n'est pasle cas en Belgique. Idem, le gouvernement indien supplémente le lait en b12 à cause du végétarisme de sa population.

Que faire ici?

Parler de ça intelligemment en cours de sexo? Avoir des transgenres pour qui ça s'st bien passé et d'autres mal passé parler à l'école?

Nier ce phénomène sert à rien non plus. On peut mettre des trucs en place.
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  #39  
Vieux 07/05/2022, 14h26
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Déjà enseigner aux gens à être de bons parents ca serait un bon début, avant d'opter pour des stratégies plus "originales".
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  #40  
Vieux 07/05/2022, 14h28
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En Belgique francophone il existe un programme qui s'occupe de ça:

Yapaka | Parents, enfants, prenons le temps de vivre ensemble

Ya quoi en France? J'y habite plus depuis longtemps, je suis plus au fait du truc.
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