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  #161  
Vieux 16/06/2021, 23h24
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Envoyé par Ohyeah Voir le message
oui ça se voit que la mère est perdue
elle est trop émotionnelle/gentille/fragile
quand sa fille de 4 ans lui demandait une part de gateau en plus et se mettait à pleurer, je suis sûr que la maman lui lachait 1-2 parts en plus pour arrêter les pleurs
t'additionnes ça à tous les repas, et voilà mélissandre à 10 ans 80kg

avec les enfants faut être un dictateur
faut les élever comme on dresse les molosses
être l'alpha de ses enfants, si maman fait des haricots verts/poulet au déjeuner, tu les bouffes et tu ne pleures pas
si maman dit non aux rayons jouets, c'est non, tu touches même pas au jouet
mais si maman craque aux moindre pleurs, c'est terminé, tu formes un futur gamin pour super nanny/pascal le grand frère
J'allais éditer mon message et ajouter :

"Des gosses qui se construisent en opposition aux parents ça existe : un gosse ayant reçu une éducation qu'il juge trop stricte (et on peut dire trop scricte pour n'importe quel parent responsable) avec parfois des sévices corporels en "punition" ou brimades même pour des broutilles devient parfois un délinquant car il n'a pas totalement conscience du "mal" et finit par ne plus savoir distinguer une broutille d'une réelle connerie. Un gosse qui sait que ses parents finiront pertinemment par céder à ses hurlements afin qu'ils préparent des frites à la place de ses haricots verts et un steak haché au lieu de son poisson, cèdera probablement aussi à ses propres enfants par la suite, voire leur demandera carrément "tu veux manger quoi ce midi mon chéri ?" plutôt qu'être responsable et décider de repas équilibré, même si ça ne plaît pas au gosse en question.

Mais tu m'as m'ôté le pain (avec du Nutella et du beurre évidemment) de la bouche !

Dernière modification par Arthur85 ; 16/06/2021 à 23h31
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  #162  
Vieux 16/06/2021, 23h26
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J'allais éditer mon message et ajouter :

"Des gosses qui se construisent en opposition aux parents ça existe : un gosse ayant reçu une éducation qu'il juge trop stricte avec parfois des sévices corporels en "punition" ou brimades devient parfois un délinquant. Un gosse qui sait que ses parents finiront pertinemment par céder à ses hurlements afin qu'ils préparent des frites à la place de ses haricots verts et un steak haché au lieu son poisson, cèdera probablement aussi à ses propres enfants par la suite, voire leur demandera "tu veux manger quoi ce midi mon chéri" plutôt qu'être responsable."

Mais tu m'as m'ôté le pain (avec du Nutella et du beurre évidemment) de la bouche !
yep c'est ça
les enfants doivent être dressés comme les molosses
frappe un molosse et t'en feras un chien agressif

donc éducation positive mais autorité totale des parents
intransigeance mais avec beaucoup de bienveillance

un enfant c'est con et ceci jusqu'à ses 20 ans
donc il peut donner son avis, si c'est une bonne idée on prend, sinon ce sont les parents qui ont le dernier mot, TOUJOURS
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When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.
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  #163  
Vieux 16/06/2021, 23h44
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yep c'est ça
les enfants doivent être dressés comme les molosses
frappe un molosse et t'en feras un chien agressif

donc éducation positive mais autorité totale des parents
intransigeance mais avec beaucoup de bienveillance

un enfant c'est con et ceci jusqu'à ses 20 ans
donc il peut donner son avis, si c'est une bonne idée on prend, sinon ce sont les parents qui ont le dernier mot, TOUJOURS
Des personnes qui se font mener par le bout du nez par un caniche, un Yorkshire ou un molosse ça ne manque pas ! Et à les entendre, c'est le chien qui est têtu, qui n'en fait qu'à sa tête et qui ne veut pas écouter ! En aucun cas les maîtres ne s'estiment responsables ! Les bénévoles des refuges entendent ça à longueur de journée, idem pour les vétérinaires !

"J'en viens pas à bout, je suis obligé de m'en séparer, il a mordu ma femme, dans la rue il est agressif s'il voit un autre chien, il court après les vélos, les voitures...
- Et il dort où le chien ?
- Avec nous dans le lit pardi !
- Et vous lui donnez à manger quand ?
- Il a ses croquettes à disposition toute la journée et toute la nuit ! Je vais pas le priver de manger tout de même !
- Et il se promène beaucoup ?
- Il est toute la journée ou presque dans le jardinet pour lui tout seul ! On va pas l'attacher et le promener en ville alors qu'on a un jardin !
- Donc il ne voit quasiment jamais de chiens, de voitures ou de vélo ?
- Les rares fois qu'il en croise, il hurle après ! Vous voyez bien qu'il a un problème et pas nous !
- Bien sûr. Et avec vos enfants, ça se passe bien ?
- Oui, exceptionnellement on a autorisé le chien à dormir avec notre ainé Brandon qui a 19 ans et qui a joué à la PS5 cette nuit exceptionnellement jusqu'à 5h00 du matin car il a très, très bien travaillé à l'école ! C'est pour ça qu'on a voulu lui faire plaisir en achetant cette console, et puis en plus le paiement en 20 fois était sans frais à la FNAC ! On voulait attendre et l'acheter avec l'allocation de rentrée scolaire dans trois mois, mais ma femme veut s'acheter un Iphone avec. D'ici là, j'aurai fini de payer la tablette que j'ai acheté il y a deux ans à Brenda pour son anniversaire et la féliciter à l'époque de passer en sixième à 17 ans. Vous comprenez, mon fils lui passe en troisième l'année prochaine, nous sommes fiers et on a voulu le féliciter et l'encourager car il veut devenir critique de jeu vidéo sur Youtube ! Mais il faut dire qu'habituellement on ne cède jamais car un enfant il faut lui donner des repères, c'est important surtout avec les dizaines de millions de vues qu'il fera tous les jours sur Youtube ! Jouer à la console oui, mais pas plus tard que 4 heures du matin car le lendemain, comme c'est le cas aujourd'hui, il faut aller à l'école, c'est important l'école, même si bien souvent les professeurs ne savent pas s'y prendre avec les enfants, pas étonnant avec tous ces gauchistes et ex soixante-huitard parmi eux !
- Bien sûr !"


Etc.

Dernière modification par Arthur85 ; 17/06/2021 à 00h31
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  #164  
Vieux 17/06/2021, 06h54
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J'ai eu une grosse dépendance aux chips, je faisais une crise quasiment excentrique dés que j'en voyais un paquet.

Pour m'en passer, j'ai utilisé des vomitifs (de l'émétine par exemple) et aujourd'hui.. je vomis quand j'en vois et j'en suis dégouté.

Prochaine étape : Le coca
.


Coca > tu remplaces par le Zero.
Chips > tu remplaces par les.chips de patate douce (qu'ont un meilleur goût en plus)

Tu perds déjà pas loin de 1000 calories en une journée juste en faisant ça..

...et après on vient m'expliquer que c'est dur de maigrir

Mais bon, toi tu le sais déjà, je te suis un peu
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  #165  
Vieux 17/06/2021, 07h04
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Envoyé par Tom33 Voir le message
.


Coca > tu remplaces par le Zero.
Chips > tu remplaces par les.chips de patate douce (qu'ont un meilleur goût en plus)

Tu perds déjà pas loin de 1000 calories en une journée juste en faisant ça..

...et après on vient m'expliquer que c'est dur de maigrir

Mais bon, toi tu le sais déjà, je te suis un peu
Sur le papier oui. Mais de la facon dont les obeses (ou ancien obese) decrivent leur regime, ca ressemble plus a un sevrage d'addiction a l'heroine que simplement changer sa liste de course.

La bouffe grasse et le sucre te nique ton corps mais aussi ton cerveau.

C'est pas pour te contredire hein, t'as raison sur le fond en disant que la volonte est la base de tout changement. Mais c'est pas pareil pour un obese depuis lenfance de se mettre a bien bouffer que pour toi et moi qui devons juste limiter les burgers.

C'est comme comparer un mec qui doit arreter de fumer avec un mec qui doit arreter de consommer du crack.
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  #166  
Vieux 17/06/2021, 07h21
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Envoyé par Notic Voir le message
Sur le papier oui. Mais de la facon dont les obeses (ou ancien obese) decrivent leur regime, ca ressemble plus a un sevrage d'addiction a l'heroine que simplement changer sa liste de course.

La bouffe grasse et le sucre te nique ton corps mais aussi ton cerveau.

C'est pas pour te contredire hein, t'as raison sur le fond en disant que la volonte est la base de tout changement. Mais c'est pas pareil pour un obese depuis lenfance de se mettre a bien bouffer que pour toi et moi qui devons juste limiter les burgers.

C'est comme comparer un mec qui doit arreter de fumer avec un mec qui doit arreter de consommer du crack.
Disclaimer: je ne parle pas de judas dans la suite de mes propos, mais de l'obésité en géneral

On est d'accord Notic. Il faut donc demander à ces personnes de faire des petits efforts par pallier. Sachant que quand t'es à 5000 cal de dirty bulk par jour le moindre petit effort est rêcompensé. Le corps est aussi bien fait que ça.
Inutile de se buter directement au poulet brocoli du jour au lendemain pour un obese

C'est pour ça, on ne parle même pas de régime stricte dans le cas d'un obèse. Pas même de pratique sportive régulière.

En remplacant seulement les chips de pomme de terre par de la patate douce et le coca par le zero, on ne parle pas encore d'alimentation saine et on passe pourtant de 5000 cal à 4000. Tout ça:

-sans baisser le goût (voir en l'ameliorant pour les chips)
-sans changer ses habituees alimentaires.

Rajouté à cela le simple fait de marcher une heure en ville et on est déjà en lourde chute calorique à l'échelle d'un obese sans même le sentir

Donc encore une fois, je ne cible surtout pas Judas (qui lui a justement fait l'effort de perdre beaucoup de kilos) mais refuser de remplacer le coca par du zero ça ressemble à un caprice d'enfant. Le goût est exactement le même, seul l'êtiquette est un peu moins jolie...comme les enfants au super marché.
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Dernière modification par Tom33 ; 17/06/2021 à 07h24
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  #167  
Vieux 17/06/2021, 07h23
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Bonjour à tous !

J'aimerais avoir votre point de vue.
J'ai remarqué que dans la plupart des cas, les femmes en surpoids voire obèses avaient la dent dure contre "les filles des magazines". Beaucoup de ces femmes disent être totalement à l'aise avec leur surpoids (pardon... leurs "rondeurs"...) et pourtant beaucoup semblent envier les femmes sveltes. Beaucoup font des régimes, perdent du poids... pour en reprendre davantage peu de temps après, refusent de changer leur alimentation, leur mode de vie, et se réfugient finalement derrière le "je suis à l'aise avec mon corps, moi je ne suis pas anorexique comme ces filles en photo", etc.

Avez-vous déjà eu des discussions avec ces femmes ? Quels arguments faites-vous valoir ?
Hmmm.... Que des femmes soient à l'aise et ok avec leur surpoids oui c'est possible.
Mais du moment qu'elles critiquent les filles des magazines oublie lol, c'est juste de la jalousie ^^
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La drague tout seul c'est bien. Mais en groupe c'est bien plus cool.
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  #168  
Vieux 17/06/2021, 10h17
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Sur le papier oui. Mais de la facon dont les obeses (ou ancien obese) decrivent leur regime, ca ressemble plus a un sevrage d'addiction a l'heroine que simplement changer sa liste de course.
Complètement d'accord, c'est quasiment une désintoxication.

Surtout avec un affect émotionnel comme le mien (je me prends en exemple car je me connais bien).

Certains évacuent leurs frustrations par la boxe, le sexe ou les joint, et bien nous (le camp des obèses) on le fait par la nourriture car elle ne nous trahira jamais.

Vous pensez bien que je ne prends jamais de junkfood quand je suis dans les rayons du supermarché mais que sous une crise, je peux aller en chercher une même à 2h du matin chez un Paki (petit magasin alimentaire en Belgique).

Citation:
C'est pas pour te contredire hein, t'as raison sur le fond en disant que la volonte est la base de tout changement. Mais c'est pas pareil pour un obese depuis lenfance de se mettre a bien bouffer que pour toi et moi qui devons juste limiter les burgers.
Je n'ai pas spécialement grandi dans une famille à l'américaine mais je plussoie également, quand la mauvaise nourriture est un point d'ancrage et de repère dans l'éducation, on sera forcément défaillant plus tard.

J'ai un jeune frère qui est déjà en surpoids car mes parents (qui sont des incapables mais bon vous me connaissez donc vous le saviez déjà) ne font pas attention d'une part aux quantités qu'il ingurgite et d'autre part, à la bonne qualité de la nourriture.

Ceci dit, comme je faisais beaucoup de sport petit, cela équilibrait le malheur mais lui en revanche, n'en fait pas donc c'est le gras assuré, il a honte de se voir en photo à côté de ses petits copains et copines.



Citation:
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On est d'accord Notic. Il faut donc demander à ces personnes de faire des petits efforts par pallier. Sachant que quand t'es à 5000 cal de dirty bulk par jour le moindre petit effort est rêcompensé. Le corps est aussi bien fait que ça.

Je vais faire mon chieur mais 5000c calories ce n'est rien, par contre 5000 kilocalories c'est juste énorme, je n'atteins même pas ce palier !
Citation:
En remplacant seulement les chips de pomme de terre par de la patate douce et le coca par le zero, on ne parle pas encore d'alimentation saine et on passe pourtant de 5000 cal à 4000. Tout ça:

-sans baisser le goût (voir en l'ameliorant pour les chips)
-sans changer ses habituees alimentaires.
Je suis totalement d'accord avec toi sauf sur le gout (il y a un monde entre du sucré et du non sucré, normal me diras-tu).

Citation:
Donc encore une fois, je ne cible surtout pas Judas (qui lui a justement fait l'effort de perdre beaucoup de kilos) mais refuser de remplacer le coca par du zéro ça ressemble à un caprice d'enfant. Le goût est exactement le même, seul l'étiquette est un peu moins jolie...comme les enfants au super marché.
Heureusement que je me suis remis au sucré juste pour les examens et que j'avais bien dit que je reprenais le zéro dés lundi sinon j'aurai pu me sentir ciblé

Mais oui je suis d'accord, comme le dit si bien @OhYeah, ce sont les parents qui ne font même plus attention, je suis un sale con qui dit toujours que c'était mieux avant, quand j'entends la réponse à cette question de ma grand mère, elle n'a toujours pris dans les rayons que ce qui était bon pour la santé et non pour le gout, retour sur investissement disait-elle.

En somme @Tom33 sur le fond tu as totalement raison et tes interventions sont parfaitement pertinentes, nous sommes tous responsables de nos actes (on va dire à partir du moment où l'on vit seul car demander à sa mère de mieux faire à manger quand tu as des frères et sœurs c'est impossible pour certains).

Quand je faisais 125kilos à 15 ans, c'était quand même de ma faute car j'avais arrêté l'athlétisme alors que j'ai huit médailles et trois trophées derrière moi (j'ai gâché mon avenir sportif alors que j'étais en sport étude) et si par la suite j'ai perdu 40 kilos avant d'en reprendre 20 (combiné de muscle et de graisse actuellement) c'est également de ma faute.

Je ne rate jamais un entrainement mais quand je me mange de la merde, je ne me dis pas que c'est la faute du patriarcat, du capitalisme ou de la société, c'est juste la mienne.

Seulement dans le cas d'une "pathologie", on ne peut pas être aussi rationnel.

Par ailleurs, et c'est parce que c'est mon cas que je le pense fortement, je pense que l'obésité n'est pas une maladie à proprement parler mais plutôt un substitut de douleur inavouable, je connais peu de gros qui ont eu une enfance formidable et beaucoup d'obèses qui ont été maltraités ou pire encore.

Dernière modification par Judas ; 17/06/2021 à 10h22
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  #169  
Vieux 17/06/2021, 10h34
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@Judas.

Si c'est à 15 ans que t'as pris autant de kilos c'est aussi la faute de tes parents. Laisser son gamin partir autant en couilles je met ça sur le meme dos que la maltraitance.

Donner une claque à un mome c'est moins violent que de le laisser faire deux Macdo par jour sans broncher.

Pour le reste:

Citation:
Je ne rate jamais un entrainement mais quand je me mange de la merde, je ne me dis pas que c'est la faute du patriarcat, du capitalisme ou de la société, c'est juste la mienne.
GG. A moins qu'on te force une fourchette dans la bouche t'es responsable de ce que tu met dans ton corps (sans allusion) et l'assumer est d´jà une victoire

Pour ce qui est du Coca...Franchement... Si je te fais un blind test avec deux verres de Coca Zero et sucré tu arriveras à faire la différence..really?

Surtout qu'on est dans un monde cybercbunk où les porduits Zero existent pour tout. Prozis fait du Nutella Zero calories, du sirop d'érable zero calories, du ketchup zero calories:..C'est de la merde pour la santé,vaut mieux des legumes, mais ça dupe ton cerveau en ayant largement l'impression que t'as ta surdose de sucre.
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Dernière modification par Tom33 ; 17/06/2021 à 10h42
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  #170  
Vieux 17/06/2021, 10h41
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Envoyé par Tom33 Voir le message
@Judas.

Si c'est à 15 ans que t'as pris autant de kilos c'est aussi la faute de tes parents. Laisser son gamin partir autant en couilles je met ça sur le meme dos que la maltraitance.

Donner une claque à un mome c'est moins violent que de le laisser faire deux Macdo par jour sans broncher.
J'ai pris mes 45 kilos entre votre dernière année de collège et ma première année de lycée, soit vers mes 14-15 ans.

Bien entendu c'est de la faute de mes parents car de un ils me laissaient bouffer n'importe qui, m'ont laissé arrêtera- le sport et ne m'ont rien dit lorsque mes résultats scolaires sont passés de 14 à 2 dans certaines matières car je passais quasiment 12h par jour sur ma PS3.-

Mais c'est aussi une partie de moi qui se sent coupable car j'avais tout pour réussir (sauf la famille et l'environnement) donc c'est vraiment du gâchis.

Limite je ne serai pas là mais bon, tu as lu mon journal (je crois) donc tu connais le background.

Pour le reste:

Citation:
Pour ce qui est du Coca...Franchement... Si je te fais un blind test avec deux verres de Coca Zero et sucré tu arriveras?à faire la différence..really?
Je peux te dire la différence entre Coca, Coca Light, Coca Zéro avec toutes les variantes comme citron, lime, vanille et même décaféiné

Citation:
Surtout qu'on est dans un monde cybercbunk où les porduits Zero existent pour tout. Prozis fait du Nutella Zero calories, du sirop d'érable zero calories, du ketchup zero calories:..C'est de la merde pour la santé,vaut mieux des legumes, mais ça dupe ton cerveau en ayant largement l'impression que t'as ta surdose de sucre.
Je ne consomme aucune de ces merdes, je ne sauce même pas mes plats
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