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  #1  
Vieux 03/04/2021, 19h59
Merhün Merhün est déconnecté
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Par défaut Êtes-vous aphantasique ?

Salut !

Je voudrais vous parler d'un trouble dont j'ai appris être atteint très récemment, et qu'il est possible que vous soyez aussi touché mais sans en avoir conscience.

Il s'agit de l'aphantasie (aphantasia en anglais).

C'est un trouble psychologique relativement bénin mais qui pour ma part a expliqué un grand nombre de choses dans ma vie, certaines réactions que j'ai eu, et pourquoi j'ai toujours eu l'impression d'être différent. Découvert en 1880, ce n'est que très récemment que de nouveaux chercheurs se sont penchés dessus. D'après une étude de 2015 réalisée par le professeur Adam Zemande l'Université d'Exeter sur 2500 participants, cela toucherait entre 2.1% et 2.7% de la population, soit une personne sur 40 environ. Ce n'est que suite à cette étude qu'est apparu le terme "aphantasie".

Mais qu'est-ce que l'aphantasie ?

Ce trouble est décrit comme l'incapacité de former consciemment des images mentales. Le terme vient du grec "phantasia", l'imagination, et du préfixe "a" qui signifie sans. Une personne aphantasique est incapable de "voir" dans sa tête.

Faisons un test simple.

Fermez les yeux, et imaginez une étoile rouge.

...

Quelle case correspond le plus à ce que vous avez imaginé ? (cliquez ici)

Si vous avez vu la première image il est très probable que vous soyez aphantasique.

Autre exemple. Fermez les yeux, et essayez d'imaginer un cheval.

Une fois que c'est fait, et pas avant, vous pouvez vous poser quelques questions :
  • De quelle couleur était le cheval ?
  • Est-ce que le cheval portait une selle ?
  • Y avait-il une personne sur ce cheval ?

Si vous êtes aphantasique, vous n'avez probablement pas la réponse à ces questions avant que vous ayez lu ces questions, et repensé au cheval après. Comme tout à l'heure, quelle case correspond le plus à ce que vous avez imaginé ? (Cliquez ici)

----------------------------------------------------------------------

Je ne m'étais jamais demandé s'il était possible que tout le monde n'imagine pas les choses de la même façon. Par exemple, lorsqu'on me disait pour m'endormir de compter les moutons ou d'imaginer que j'étais sur une île avec une étendue d'eau calme devant moi, à part m'ennuyer parce que je ne voyais rien cela n'a jamais servi à rien. Si jamais on me disait d'imaginer quelque chose, je pensais au concept de la chose et non à la chose en elle-même. C'est assez compliqué à expliquer, mais lorsqu'on me disait "ne pense pas à un éléphant", je ne voyais pas d'éléphant mais j'avais seulement l'idée de l'éléphant, car je sais à quoi ça ressemble. Je n'ai jamais vu un éléphant dans ma tête.

Si vous avez du mal à comprendre ce que je veux dire, ce gif est un assez bon exemple de ce qu'il se passe dans ma tête si on me disait d'imaginer une plage.

À propos de la séduction et du développement personnel.

Il m'est arrivé à plusieurs reprises de ne pas comprendre certains tests ou outils que des personnes utilises pour séduire ou progresser. Je n'ai jamais réussi à trouver l'intérêt de faire le test du cube de Neil Strauss par exemple, car il m'était impossible d'imaginer et de voir ce cube et les autres éléments dans un désert (même si je comprends très bien la puissance que peut avoir un test de personnalité comme celui-là en séduction). Pareil avec la visualisation pour réussir quelque chose. Lors d'épreuves sportives j'ai déjà essayé de m'imaginer gagner mais cela n'a eu aucun impact sur mes résultats. Pareil lorsque j'essayais de faire des tableaux de visualisation.

C'est sans doute aussi pour ça que j'ai toujours eu du mal à imaginer des choses et à décrire des lieux ou autres pour faire rêver les filles.

Faits intéressants supplémentaires
  • Si vous êtes aphantasiques, il est très probable qu'un membre de votre famille en soit également atteint. Pour ma part, c'est le cas de mon père.
  • 1 personne sur 2 atteinte d'aphantasie n'est pas capable de rêver (ou ne peut pas répondre à la question si elle rêve avec des images ou non).
  • 1 personne sur 3 a des difficultés à reconnaître des visages.
  • 1 personne sur 3 a des difficultés à se souvenir de détails à propos d'éléments de son passé. C'est particulièrement important car j'ai toujours eu l'impression d'oublier plein de choses. Une confidence que quelqu'un m'avait dit en soirée, un bon nombre d'éléments de ce que j'ai fait au collège et au lycée. Ça explique également pourquoi, lorsque je pense à mon passé, j'en suis assez détaché et les événements bons ou mauvais ne m'affectent pas plus que ça. Je ne peux pas me "plonger" dans mes souvenirs.
  • Les personnes atteintes d'aphantasie ont tendance à résonner de façon plus logique que la moyenne, et ont plus tendance à se diriger vers des études scientifiques ou technologiques.

Je vous mets ici quelques liens que j'ai (grandement) utilisé pour ce post, et qui m'ont permis de comprendre ce qu'était l'aphantasie :
Il est important de noter que ce trouble n'est pas un "tout ou rien", il faut plutôt le voir comme un spectre qui va de l'incapacité à imaginer quoi que ce soit (aucun des 5 sens), à une capacité d'imagerie mentale particulièrement vive (hyperphantasie).

De plus, il faut bien comprendre que ce n'est pas une maladie, mais simplement une façon différente d'expérimenter le monde. Un peu comme un daltonien qui ne voit pas les mêmes couleurs que quelqu'un de "normal" !

Voilà, j'espère que cela a pu aider certains d'entre vous à en prendre conscience, ou le cas échant, que vous aurez appris quelque chose.

Dites moi ce que vous en pensez, si vous en êtes atteint ou si vous avez des anecdotes à ce sujet
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  #2  
Vieux 03/04/2021, 20h35
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Ohyeah Ohyeah est déconnecté
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Exceptionnel, tu viens de m'apprendre que je suis aphantasique.
Je suis comme toi.
Je ne rêve pas, du moins je ne me rapoelle pas de mes rêves.
Je ne visualise rien, je dessine les éléments dans ma tête connaissant leur forme.
Je vis dans l'instant présent ayant très peu de souvenirs de mon passé d'où le fait que j'ai très peu de regrets.
Ne visualisant rien, j'ai peu d'affinités avec l'art.
Je ne prends pas beaucoup de plaisirs à lire des romans car je n'arrive pas à dépeindre dans me tête ce que je lis.
Je ne visualise ni odeur, ni gout, ni son, ni toucher quand je tente de me remémorer des souvenirs.

Y a t il un lien avec le mbti?

Ca n'a l'air absolument pas handicapant.
J'ai vécu toutes ces années sans savoir que je l'étais, ca ne m'a posé aucun soucis

Concrètement comment peut on utiliser cette information (savoir qu'on est aphantasique) dans notre vie?
Impact dans la séduction?

Citation:
les événements bons ou mauvais ne m'affectent pas plus que ça.
D'où l'aisance à être stoïque
Sur le coup on est heureux ou triste mais le lendemain, c'est du passé, on oublie vite
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Dernière modification par Ohyeah ; 03/04/2021 à 20h52
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  #3  
Vieux 03/04/2021, 21h09
Judas Judas est déconnecté
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Ma représentation de l'étoile rouge n'est pas indiqué dans les réponses de ce petit test mais je vous permets d'en déduire ce que vous voulez.

Par contre, je ne comprends pas comment en vous imaginant une étoile rouge (ou n'importe quoi d'ailleurs), vous pouvez rien n'imaginer ? Ou alors c'est le fait de fermer les yeux qui vous en empêche ?

C'est bizzare mais cela a le mérite d'être intéressant.

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  #4  
Vieux 03/04/2021, 21h12
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@Judas
Aaargrgrgrgrg...J'ai failli faire un AVC face à cette merde, ce qui prouve que je ne suis pas aphangatasique
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Le Traité de Lisbonne
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  #5  
Vieux 03/04/2021, 21h20
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Je ne vois pas l'étoile.
Je me concentre et trace les contours avec mon esprit car je sais à quoi ressemble l'étoile puis je pointe une flèche sur l'étoile en legendant le mot rouge.
Mais je ne vois ni la couleur ni une forme claire.

Je n'arrive d'ailleurs pas à former les visages de mes proches dans mon esprit, ni ma famille, ni mes amis, ni même mon propre visage mais je les reconnais quand je les vois

À quoi ca sert de savoir qu'on est aphantasique? On dirait que c'est utile pour raconter des anecdotes rigolotes en soirée mais je ne vois aucune application concrète dans ma vie.

À toi de m'éclairer merhun vu que t'as étudié le sujet.
Que j'apprenne à utiliser mon super pouvoir.
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Dernière modification par Ohyeah ; 03/04/2021 à 21h24
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  #6  
Vieux 03/04/2021, 21h40
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Citation:
Envoyé par Tom33 Voir le message
@Judas
Aaargrgrgrgrg...J'ai failli faire un AVC face à cette merde, ce qui prouve que je ne suis pas aphangatasique
Sale facho.


Citation:
Envoyé par Ohyeah Voir le message
Je ne vois pas l'étoile.
Je me concentre et trace les contours avec mon esprit car je sais à quoi ressemble l'étoile puis je pointe une flèche sur l'étoile en legendant le mot rouge.
Mais je ne vois ni la couleur ni une forme claire.

Je n'arrive d'ailleurs pas à former les visages de mes proches dans mon esprit, ni ma famille, ni mes amis, ni même mon propre visage mais je les reconnais quand je les vois

À quoi ca sert de savoir qu'on est aphantasique? On dirait que c'est utile pour raconter des anecdotes rigolotes en soirée mais je ne vois aucune application concrète dans ma vie.

À toi de m'éclairer merhun vu que t'as étudié le sujet.
Que j'apprenne à utiliser mon super pouvoir.
Je ne doute pas de ta bonne foi mais même sous substance (ce que je ne suis jamais), je pourrai néanmoins me rappeller à quoi ressemble le visage des gens que j'aime
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  #7  
Vieux 03/04/2021, 21h52
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Citation:
Je ne doute pas de ta bonne foi mais même sous substance (ce que je ne suis jamais), je pourrai néanmoins me rappeller à quoi ressemble le visage des gens que j'aime
Je pense que ca aide pas mal en séduction.
Comme je ne visualise rien du tout, je ne peux pas tomber en OI, pratique.
__________________
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  #8  
Vieux 03/04/2021, 22h10
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Judas, il y a des gens qui à la suite d'un accident, voient en noir et blanc.
D'autres pour qui chaque lettre de l'alphabet est d'une certaine couleur.
D'autres qui lisent les décimales de racine carrée de deux qui s'affichent dans leur tête.
On est tous câblés différemment, il y a des trucs qu'on peut faire et d'autres non
__________________
Lisez : Models de Mark Manson (séduction), Sex god method de Daniel Rose (sexe), Getting Things Done de David Allen (organisation), Lettres à Lucilius de Sénèque (philosophie), Imparfait, libre et heureux de Christhophe André (estime de soi), The power of habit de Charles Duhigg (habitudes).
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  #9  
Vieux 03/04/2021, 22h15
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C'est exactement ça Ohyeah. On n'a pas cet "oeil mental" qui permet de voir concrètement ce à quoi on pense ou qu'on imagine.
Et ce n'est pas du tout handicapant, la preuve : on vient tous deux de l'apprendre car on a grandit de cette façon. Mais il est possible d'avoir cette imagerie mentale et de la perdre suite à un accident (cf l'étude de 2015 qui se base sur l'étude d'un cas reporté en 2010, où un patient avait perdu cette faculté suite à une opération du coeur), où là je pense que ça peut être handicapant. Un peu comme perdre un sens. Mais quand tu ne l'as jamais eu, aucun problème.

Je ne pense pas que ça ait un lien avec le mbti, c'est juste un outil d'évaluation psychologique pour déterminer le type psychologique d'un sujet. Après je connais pas trop ce sujet mais c'est plutôt pour déterminer les traits de personnalités dominants d'une personne non ? L'aphantasie est seulement une caractéristique mentale, pas un trait de caractère même si il y a des liens (raisonnements logique, etc).

@Judas même les yeux ouverts je ne vois rien dans ma tête. Quand je me perds dans mes pensées ou que je me fais des films avant de dormir, c'est la petite voix qui me parle et qui réfléchit. Honnêtement je pensais vraiment que l'expression "se faire des films" n'était qu'une expression, et qu'il n'était pas vraiment possible de "voir" des images dans sa tête. Comme compter les moutons où je faisais juste 1... 2... 3...

Citation:
Envoyé par Ohyeah
À quoi ca sert de savoir qu'on est aphantasique?
Citation:
Envoyé par Ohyeah
Je pense que ca aide pas mal en séduction.
Comme je ne visualise rien du tout, je ne peux pas tomber en OI, pratique.
Honnêtement ça sert pas à grand chose je pense. Fin perso ça m'a vraiment fait comprendre plein de trucs sur ma vie et ma personnalité, une meilleure connaissance de moi, mais à part ça ça doit pas être super utile. Dommage pour le super pouvoir

En séduction j'aurais tendance à penser que ça complique les choses. Comme on ne peut pas visualiser les choses, tu trouves pas que c'est plus difficile de faire rêver une fille ? De lui raconter des histoires, de lui décrire le décor et l'action qui s'y déroule ? Après rien d'insurmontable non plus, y'a plein d'autres façons de séduire une fille.

Et pour l'OI je ne suis pas d'accord. Ou en tout cas pas pour tout le monde, ça m'ait déjà arrivé plusieurs fois de tomber en OI complet. Plutôt que d'idéaliser l'image mentale que j'aurais pu avoir de la meuf, j'idéalisais sa personnalité et lorsque je la voyais c'est limite si je bavais tellement elle correspondait à mes critères de beautés. Et quand je la voyais pas je ne pensais qu'à elle et comment elle était parfaite.
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  #10  
Vieux 03/04/2021, 22h21
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Mais j'ai parlé de ça dans la matinée avec quelqu'un ! Coïncidence ? Fait divers ? Ésotérisme ? Ou même Loi de l'attraction (big up ) ? Je ne sais pas.

C'est assez ouf. Dur d'imaginer de ne pas imaginer. J'ai découvert que je visualise comme un dieu.

Donc vous imaginez avec des mots, des concepts ?
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