[Totor]

Comme marseye le dit ces femmes la sont en mode survie et pretes a tout, pas en mode romantique et fleur bleu sur sa vision de l'etranger.

Je met un petit bemol à ca.. Toutes ne crèvent pas la dalle.. Les meufs que je rencontre sont en générale des meufs aisées ( pour le pays) la seule difference c'est qu'ici je peux suivre financièrement et dans les pays riches non...

Après sinon oui je suis d'accord.. De toute manière si tu choppes jms en France par exeemple, faut pas rever, tu chopperas pas des bombes ailleurs, sauf des michto etc... J' ai tellement vu des pauvres mecs ( rien de méchant dans ça) se faire plumer par la 1ere nana qui passe.. Ben oui ils sont terriblement seules, donc la 1ere qui est gentille, ils se font escroquer comme jamais...

[Enima]

@Notic

En fait, ce n'est que la surface, certes ça a marché sur vraiment pas mal de filles, mais il faut aussi voir l'effort fourni par rapport au nombre de tentatives, j'ai du gamer des centaines de filles pendant des années, pour en coucher avec une quarantaine cinquantaine.

Et clairement ce n'est plus quelque chose que je peux me permettre, le rapport de force n'est pas établi avant j'arrivais à vivre avec ça et aujourd'hui j'y arrive plus du tout.

Un exemple méga simple: avant une fille pouvait être fermé/ pas très intéressée à première vue, je continuais à alimenter et ouvrir la conversation jusqu'à la close ( ou pas ?) .

Aujourd'hui je pose une question, elle me la retourne pas je next hélico.

En gros avant je voyais ça comme un challenge, le déroulement du game.

et maintenant je me rends compte que généralement c'est des filles beaucoup moins intéressantes que toi mais qui sont survalidées par la masse et appliquent leur hypergamie sur toi.

Les seules games que je garde aujourd'hui sont celles où la target est clairement intéressée ,le montre, et s'investit, là seulement je prends du plaisir à séduire la fille et généralement ça abouti.

Je sais que ça a toujours été à l'homme de faire le travail de séduction mais là c'est plus de la séduction c'est se plier à un système défectueux où un homme de 8/10 de valeur doit se casser les c.... pour une 4/10 6/10.

@notrade

Je suis d'accord avec toi sur le fond que moi même je suis rentré dans ce jeu de surenchère sur Tinder un premier temps, je ne vais pas te dire que je l'ai regretté étant donné que le retour sur investissement valait le coup quand même.

Mais il ne faut pas se voiler la face, vous êtes deux à vouloir séparer le game IRL du game Net, alors que concrètement c'est la même vie.

Si vous me dîtes que vous arrivez mieux à le faire IRL, je peux vous assurer que vous pouvez augmenter considérablement vos résultats sur les sites de rencontre, c'est juste que votre profil Tinder ou réseau social ne doit pas du tout être optimisé, qu'il ne reflète pas votre vraie valeur.

Une fille qui reçoit un message d'un putain de BG sur Tinder, le matin, et qui se fait aborder par un mec beaucoup moins beau l'après midi, ne crois pas qu'elle donne plus de chance au deuxième pour son courage, elle s'en ballec total, pour elle; elle est déjà validée par beaucoup plus beau ( à répétition ), et elle va certainement appliquer sa nouvelle valeur (imaginaire) sur le mec IRL.

[notrade]

Envoyé par Enima

@notrade

Je suis d'accord avec toi sur le fond que moi même je suis rentré dans ce jeu de surenchère sur Tinder un premier temps, je ne vais pas te dire que je l'ai regretté étant donné que le retour sur investissement valait le coup quand même.

Mais il ne faut pas se voiler la face, vous êtes deux à vouloir séparer le game IRL du game Net, alors que concrètement c'est la même vie.

Je croyais avoir été clair dans mes références: il y a des HB Pi² qui ne sont pas actives sur les réseaux sociaux, donc la même vie oui et non; je te rappelle que les filles sont très minoritaires sur les applis

Envoyé par Enima

Si vous me dîtes que vous arrivez mieux à le faire IRL, je peux vous assurer que vous pouvez augmenter considérablement vos résultats sur les sites de rencontre, c'est juste que votre profil Tinder ou réseau social ne doit pas du tout être optimisé, qu'il ne reflète pas votre vraie valeur.

Une fille qui reçoit un message d'un putain de BG sur Tinder, le matin, et qui se fait aborder par un mec beaucoup moins beau l'après midi, ne crois pas qu'elle donne plus de chance au deuxième pour son courage, elle s'en ballec total, pour elle; elle est déjà validée par beaucoup plus beau ( à répétition ), et elle va certainement appliquer sa nouvelle valeur (imaginaire) sur le mec IRL.

J'ai pas souvenir d'avoir dit le contraire, surtout que je comprends pas trop la pertinence de ton exemple: et si le mec qui l'aborde en vrai est tout aussi BG que celui de Tinder?

Après c'est un secret de Polichinelle que la rue est le field le plus merdique possible, je comprends parfaitement que ceux qui ne la pratiquent pas le fuient pas seulement pour un manque de cojones

Je reprends juste tes mots, tu dis qu'il faut changer les règles du jeu car tu y trouves moins ton compte, si tu balaies d'un revers de la main l'option IRL, que veux-tu que je te dise quoi?
Rien ne t'empêche de faire les deux, tu as abordé combien d'inconnues qui te plaisaient sur les 2 dernières années?

Est-ce que j'aurais les mêmes résultats sur Tinder si j'optimisais mon profil? J'en doute fortement, même si tu as raison, je ne me suis jamais tracassé dessus longtemps, mais qu'est-ce que tu entends par optimiser? Parce que optimiser comme tu l'as fait toi, je ne pense jamais essayer un jour

[Enima]

On est en 2021 ... selon une étude sérieuse, dont j'ai plus les sources 40% des couples se sont formés sur le net en 2020.

Ce n'est plus un secret pour personne que nous vivons plus que jamais dans une société totalement tourné vers le net.

Quelqu'un a dit sur ce sujet même qu'il n'y a pas que Tinder, il y'a Instagram et compagnie.


Elle n'est pas sur Tinder mais elle reçoit tout de même des centaines de DM sur instagram, au final est ce que la plateforme importe vraiment?

Je n'ai rien contre l'IRL c'est surement plus humain mais voilà c'est du passé (Pourquoi? ce sujet même en parle, l'hypervalorisation des femmes se fait sur le net presque JAMAIS IRL).

Tu veux d'autres raisons du pourquoi l'IRL c'est du passé ? Le féminisme, l'hypocrisie féminine tout court.

Tu peux à tout moment passer pour un mâle toxique parce que t'es tombée sur une féministe à qui on a profondément intégré que Salut, c'est de la drague lourde.

J'ai commencé par l'IRL, pendant des années, et honnêtement aujourd'hui pour un moindre effort j'ai plus de résultat sur Tinder.

T'as juste pas compris ma vision d'optimiser son profil Net.

Je VIS ma life, et je la prends en photo, ce n'est pas je prends 5 heures de vol pour une photo, il y'a une immense différence.

Pendant que je fais des choses témoignant d'un lifestyle riche, j'immortalise l'instant pour Show Up sur Tinder et compagnie.

[Hanneman]

Sinon, il est aussi possible de faire comme si toutes ces plateformes n’existaient pas. C’est tout à fait possible.

Je n’utilise ni Tinder, ni Insta pour aborder des nanas. Je ne suis pas aucune nana qui montre son cul sur les réseaux sociaux.

Ca n’existe pas. Par extension, je n’en ressens pas de frustration.

Ce paradoxe des mecs comme toi qui se plaignent que des médiums parasitent leur vie est soluble. Abandonner ces applications dans leur utilisation journalière et le ressentiment s’en ira avec.

Il est a absurde de s’offusquer de ce qu’il se passe alors qu’on nourrit le phénomène de l’intérieur.

[notrade]

J'ai bien compris ta vision, qui incluait également mettre 900 boules pour un book de photos Tinder, moi à ce prix je préfère passer 2 mois à Bangkok

Si ce que tu disais était si certain, je n'aurais jamais pu me taper certaines meufs, à mon sens inaccessibles sur Tinder, Insta, whatever

Il y a une grosse différence entre être sur les RS en postant son cul régulièrement, ou en y postant juste des photos de paysage (oui oui, certaines HB8+ le font); toutes les meufs ne sont pas sur les RS ET régulièrement, ET pour poster leurs seins

Techniquement par exemple, je suis sur Facebook, mais je ne poste jamais rien et lis uniquement les pages de clubs de foot pour les langues

J'aborde régulièrement IRL, des fois j'ai droit à des réactions pas agréables (mais jamais la police ne viendra m'arrêter pour ça), régulièrement on me dit que c'est très agréable ce que je fais et que les gens ne se parlent pas assez
Pas la peine d'extrêmiser ça en disant que toutes les filles te traiteront d'harceleur, tu dois être un minimum BG si tu as du succès sur Tinder avec des filles jolies, réessaie IRL? Tu pourrais être surpris

En résumé, je te dis que des alternatives existent, mais tu restes enfermé dans cette monopolisation des réseaux sociaux sans quoi on est foutu, y'a plus moyen de baiser; je répète, tu veux qu'on te dise quoi? A part continue Tinder et vas t'installer dans un pays où ton profil continuera de tourner à plein régime pour les HB8+ buveuses de grand cru

[Enima]

Non mais j'ai jamais craché sur Tinder ni n'importe quelle autre plateforme d'ailleurs, le problème est dans l'homme moyen qui valorise en masse, ce n'est pas l'application le problème c'est l'homme le mâle.

Ce même homme qui like, follow, se fait passer pour la serpillère car personne ne le voit, et que ça lui prend généralement deux clics, mais qui n'osera jamais faire un pas pour parler à une femme dans la rue.

Je souligne dans ce débat une incohérence totale en fait dans le système actuelle, quand je mentionne le Net c'est juste un moyen qui accentue les faits.

Moi aujourd'hui je suis même contre faire le premier pas tout court, on vit dans une société féministe, que les actes suivent des cotés des femmes aussi, donc ne croit pas que quand t'abordes une femme dans la rue tu n'y contribue pas à un certain niveau.

Et puis désolé mais quelque soit ton ratio de réussite, c'est juste impossible d'égaliser avec ce que peut t'offrir Tinder etc, supposons tu sors chaque jour ce qui est impossible ( pour moi en tout cas ) , et que t'abordes au minimum 7 femmes par semaine, c'est ce que tu peux faire en 1 jour en restant dans ton canapé, avec un profil optimisé.

Et honnêtement le game est exactement le même, les gens qui croient que parler sur internet est plus facile c'est ceux qui ne réussissent ni dans l'un ni dans l'autre.

Dans tous les cas il va falloir rencontrer la personne, et concrétiser et donc assurer le même game que celui que tu menais sur une appli.

C'est le même monde en fait et vous voulez le séparer.

Toi avec ton game IRL t'es satisfait ? tu trouves que tu gères les plus belles femmes sans se plier sans faire des concessions qui vont à l'encontre de tes principes ?

Moi ma solution c'est carrément de renverser la table parce que ça ne va plus du tout, en occurrence en s'expatriant ou en passant au monde "politiquement incorrect" des relations tarifées.

@notrade

Toi t'as des lunettes magiques qui te montrent les femmes IRL qui n'ont pas de réseaux ou qui n'y vont pas trop c'est ça ? ne te voile pas la face, presque TOUT le monde utilise les réseaux aujourd'hui et surtout plus les femmes, 99.99% des femmes qui subissent une survalidation, bref le débat IRL > Net n'est pas le sujet, mais vous voilez quand même la face les partisans de IRL only.

900e pour un investissement lifetime, parce que j'aime la photographie, parce que j'aime immortaliser de belles photos de mes vacances, et en option qui me servent à me valoriser sur le net, 900e t'y vas à Bangkok une seule fois par contre.

Là tu craches carrément sur la photographie, alors qu'elle peut juste être alliée à la séduction.

[notrade]

Je ne me "plains" pas de la qualité, mais de la quantité, je sais que tu peux potentiellement niquer bien plus sur Tinder que tu ne le feras jamais IRL, mais moi je n'ai jamais eu aucun succès sur les applis,
Enfin même si tu me disais qu'en mettant 900 boules pour un book photo j'aurais plus de succès (et à y réfléchir, vu le nombre de pays que j'ai visités, en bref mon "lifestyyyyyyle" je pourrais vendre du rêve si j'étais vraiment branché sur cette fibre), je sais pas si j'aurais la décence de le faire, à ce prix je répète, je me fais un voyage et où en plus de draguer des autochtones, je découvre du pays et me cultive, largement mieux

Moi aussi ça m'arrive que ça me saoule de devoir aborder, quand sur Tinder tu as juste besoin de swipper, je suis d'accord avec toi sur ça, mais que veux-tu que je fasse?
Toi tu te plains que ça devient de plus en plus difficile de ramener des HB8+ chez toi alors que tout ce que tu fais c'est swiper, c'est toi qui a ouvert un topic, pas moi

Contribuer à je ne sais quoi en abordant dans la rue... ok, s'il y a bien quelque chose qui n'a jamais changé, c'est que l'homme fait le 1er pas, tant que les meufs sont pas trop chiantes, c'est ok pour moi; donc contribuer à quoi? on est maintenant coupable de poser nos burnes et aller parler aux meufs au lieu d'attendre que tous les mecs se mettent en grève de la drague, tu en as d'autres des comme ça?

Si une nevrosée féministe me rembarre brutalement, je ne vais pas mettre toutes les femmes dans ce panier, même si à Paris ça devient une minorité notable, je sais que je peux largement aussi court-circuiter le système de certaines de ces connasses en devenant plus attractif

Après je répète: j'ai une vision différente de la tienne concernant les HB8+ (peut-être parce que justement, je ne suis pas sur les applis, CQFD)
Proportionner l'accessibilité d'une fille à son physique est vrai sur internet, ce n'est pas aussi vrai pour celles qui en sont distancées

Envoyé par Enima

@notrade

Toi t'as des lunettes magiques qui te montrent les femmes IRL qui n'ont pas de réseaux ou qui n'y vont pas trop c'est ça ? ne te voile pas la face, presque TOUT le monde utilise les réseaux aujourd'hui et surtout plus les femmes, 99.99% des femmes qui subissent une survalidation, bref le débat IRL > Net n'est pas le sujet, mais vous voilez quand même la face les partisans de IRL only.

900e pour un investissement lifetime, parce que j'aime la photographie, parce que j'aime immortaliser de belles photos de mes vacances, et en option qui me servent à me valoriser sur le net, 900e t'y vas à Bangkok une seule fois par contre.

Eh non cher ami, je ne peux pas le savoir en les voyant dans la rue (c'est pour ça que je suis obligé d'aller voir par toi-même), mais je le sais après, quand je suis au pieu avec certaines et qu'elles me montrent leur Insta,

Je suis pas convaincu par tes arguments, aller à Bangkok pour voir du pays ET draguer je trouve ça plus amusant, plus enrichissant, et moralement plus acceptable (dans mes valeurs) que payer UNIQUEMENT pour pécho
Mais on sait tous comme ça devient dur pour les mecs, donc je ne te juge pas, ça reviendrait à traiter d'immoraux et enculés les pauvres autochtones qui veulent sous-tirer malhonnêtement des sous aux touristes naïfs, ils savent qu'en s'y prenant de façon faire-play le touriste va juste sourire et tracer sa route à 96% des cas, peut-on vraiment leur en vouloir?

Enjoy les escorts et les HB8+ de Tinder qui minaudent de plus en plus si tu ne vois pas d'autre alternative, il me semble que ça tourne en rond

[Hanneman]

Il n'y a aucune incohérence dans ce que tu soulignes. Au contraire. Ton propos manque de cohérence.

Envoyé par Enima

Non mais j'ai jamais craché sur Tinder ni n'importe quelle autre plateforme d'ailleurs, le problème est dans l'homme moyen qui valorise en masse, ce n'est pas l'application le problème c'est l'homme le mâle.

Ce même homme qui like, follow, se fait passer pour la serpillère car personne ne le voit, et que ça lui prend généralement deux clics, mais qui n'osera jamais faire un pas pour parler à une femme dans la rue.

Je souligne dans ce débat une incohérence totale en fait dans le système actuelle, quand je mentionne le Net c'est juste un moyen qui accentue les faits.

Ce n'est pas l'application le problème ? Ben oui et non
Parce que cette application/plateforme est justement créée pour encourager la valorisation virtuelle, le like et le follow. L'utilisateur ne fait qu'utiliser l'application pour la raison pour laquelle elle a été créée.
Il n'y a donc aucune incohérence entre le résultat obtenu et l'utilisation de l'application.

Si, selon toi, le problème c'est l'utilisateur, qui ne devrait pas ni liker, ni follow, ni rien du tout, dans ce cas autant ne pas utiliser ces applications.
Et si la conclusion est finalement que, pour éviter ce genre de comportements de validation virtuelle, il faille arrêter d'utiliser l'application, alors c'est que l'application est une partie du problème.

Moi aujourd'hui je suis même contre faire le premier pas tout court, on vit dans une société féministe, que les actes suivent des cotés des femmes aussi, donc ne croit pas que quand t'abordes une femme dans la rue tu n'y contribue pas à un certain niveau.

Refuser de faire le premier pas est non seulement illusoire, mais contre productif.

1) Tu y seras forcé. "Aucune" femme ne fera le pas vers toi (on s'entend sur le "aucune" et sur la mineure partie des cas dans le lequel 1 % des femmes seront actives).

2) Ce retrait des relations inter-sexes détruit le lien social et la confiance entre les hommes et les femmes.
Si tu veux rassurer quelqu'un et l'encourager à faire le pas vers toi, il faut savoir lui donner confiance.
Il faut donc aller vers l'autre.

Et puis désolé mais quelque soit ton ratio de réussite, c'est juste impossible d'égaliser avec ce que peut t'offrir Tinder etc, supposons tu sors chaque jour ce qui est impossible ( pour moi en tout cas ) , et que t'abordes au minimum 7 femmes par semaine, c'est ce que tu peux faire en 1 jour en restant dans ton canapé, avec un profil optimisé.

1) So what? Encore une fois, tiens loin de toi ces applications et elles ne seront plus un sujet.
Je vais le dire comme je le pense, parce que ça me casse sincèrement les couilles de lire des trucs comme ça : VOUS ÊTES FAIBLES. Vous êtes faibles putain. A vous plaindre parce que "ouin ouin sans Tinder on arrive à rien, ouin ouin sans Tinder on a moins de résultats". Et alors ? Est-ce si grave ?
- Déjà, si vous arrêtiez de vous focaliser sur le nombre de nana que vous voulez niquer, vous ne seriez pas obsédés par le gain que Tinder peut vous apporter ou que vous ne savez pas créé autrement.
- Si vous envisagiez votre vie dans son ensemble et non de manière compartimentée en y soustrayant la drague de l'ensemble, mais qu'au contraire vous envisagiez la gestion de votre vie comme un moteur pour serrer des nanas, vous seriez bien plus serein dans votre tête.

Et honnêtement le game est exactement le même, les gens qui croient que parler sur internet est plus facile c'est ceux qui ne réussissent ni dans l'un ni dans l'autre.

Dans tous les cas il va falloir rencontrer la personne, et concrétiser et donc assurer le même game que celui que tu menais sur une appli.

C'est le même monde en fait et vous voulez le séparer.

Le moyen de rencontre conditionne le résultat.

Je te donne un examen à faire ; une feuille de calcul Excel à travailler, avec des fonctions et formules à utiliser.
Dans le premier cas, je te fournis comme outils un ordinateur tournant sur Windows.
Dans le deuxième cas, je te fournis comme outils un ordinateur tournant sur IOS.
Dans le troisième cas, je te fournis comme outils un téléphone portable tournant sur Android.

Le travail reste le même. Seul l'outils change. Penses-tu que tu seras aussi à l'aise selon l'outils utilisé ?

Toi avec ton game IRL t'es satisfait ? tu trouves que tu gères les plus belles femmes sans se plier sans faire des concessions qui vont à l'encontre de tes principes ?

Je serre des nanas bien plus fraiches en IRL que sur Tinder. Garanti sur facture. Aucun débat possible en ce qui me concerne.
Tu sais pourquoi ? Car le médium conditionne le résultat. Commandement No 5.

Moi ma solution c'est carrément de renverser la table parce que ça ne va plus du tout, en occurrence en s'expatriant ou en passant au monde "politiquement incorrect" des relations tarifées.

Et tu penses qu'en payant une femme pour avoir du sexe, tu vas "renverser" la table ?
As tu vraiment réfléchis aux conséquences de ce choix ?
Légitimer les femmes de se faire payer pour que les hommes puissent avoir accès au sexe, c'est l'aboutissement ultime de ce que tu voudrais "combattre". Non seulement cela donnera le pouvoir du choix à absolument toutes les femmes, mais en plus, cela leur donnera notre argent en prime.

Parce que lorsque germaine 46 ans, 78 kg pourra exiger de faire payer son vagin, elle aura aussi le luxe de choisir le client le plus fortuné qui se présentera à elle.

Tu vas pas dans la bonne direction mon grand.

[Enima]

Non mais c'est toi qui croit que la solution c'est revenir à l'âge de pierre en désactivant nos applications... Autant te dire que ce n'est pas prêt d'arriver et un jour tu seras confronté à la réalité.

Apparemment pour l'instant ça te suffit une petite quantité par ci par par là via l'IRL, alors que le monde évolue et la consommation du sexe aussi, je ne vais pas te sortir les études concernant l'évolution de la sexualité depuis l'avènement de ce genre d'outils.

Chacun ses besoins sexuels, et moi me contenter de l'IRL ne pourra jamais me suffire, donc oui la quantité est très très importante, mais ça c'est relatif.

Et encore une fois arrêtez de séparer le net à l'IRL franchement ça soule ouvrez les yeux un peu, je te donne max 5 ans pour que la totalité des femmes soient sur Tinder.

Restes dans ton délire tu baises des femmes plus fraiches que sur Tinder à croire elles font partie d'un autre monde, mais crois moi tu te voiles la face.

Et si tu dénonces le néo-féminisme et que tu l'encourage en abordant des femmes qui se disent féministe mais qui ne feront jamais le premier pas vers toi, c'est ton problème, certes c'est se tirer une balle, mais à un moment donné, s'incliner et se cacher dans son coin n'est pas la solution non plus, et ce n'est pas glorieux non plus, et moi j'ai quelque chose qu'on appelle la dignité, et ça importe beaucoup dans ma vie.

Augmente ton niveau au point de se faire aborder toi même par les femmes, tel un Dan Bilzerian ou juste un Squeezie; rien n'est illusoire tu t'arranges pour que ta réalité te convienne mais on sait tous les deux que non.

Sur Tinder on se fait déjà aborder, je t'invite à venir vivre ce privilège.

Ce retrait des relations inter-sexes est déjà d'actualité, on connait tous la cause maintenant il faut soit œuvrer pour changer les choses, soit trouver une solution à son niveau mais vivre en cohérence avec ses principes.

Moi ma solution me permet: de gagner un temps énorme, de me taper des mannequins, de garder mon énergie pour autre chose, de garder ma dignité tout ça pour quelques dizaines /centaines d'euros.
Et surtout de ne plus à voir à faire avec ce système désastreux où tu dois te taper des rejets de femmes de moindre valeur que la tienne et attendre qu'une femme ne te rejette pas pour espérer la serrer, la séduction ce n'est pas ça, ça me faisait plaisir quand j'avais 18 ans, à mon âge ce n'est plus trop possible.

Le but de ce post c'est de voir d'autres visions, des gens qui trouvent aussi que ça ne va plus du tout.

Si toi tout va bien dans ton monde, tant mieux pour toi.