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  #71  
Vieux 12/02/2021, 12h24
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En ce qui me concerne un viol c'est une pénétration forcée. Avec exception des mineurs évidemment (ou le viol est systématique) . Les victimes de wenstein par exemple ce ne sont pas des victimes de viol. Pareil pour ces meufs que ohyeah a cité.

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Article 222-23
Modifié par LOI n°2018-703 du 3 août 2018 - art. 2

Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui ou sur la personne de l'auteur par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.
Le problème est que bien que ta définition Notic tient de l'ordre du bon sens, et ta définition n'est pas celle présente dans le droit Français qui est plus large. Par exemple avec la notion de contrainte qui peut être dévoyée selon les standards actuels.

On a tous en tête le fameux, il me regarde, il me harcèle, il me drague dans la rue, il me harcèle.
__________________
Quand t'as la gueule de ribéry, pas le choix, faut chopper le corps de zac effron, la tchatche de luchini et la force de caractère d'un navy seal.

Ceux qui veulent trouvent des moyens, ce qui ne veulent pas, des excuses.
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  #72  
Vieux 12/02/2021, 12h45
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@locke

Cette définition j'achète ça me va. L'important c'est que ce qu'on appelle un violeur reste un mot dur pour des tarés.

Ca reste très loin de comment le mot viol est utilisé sur Twitter.

@alana

Voilà c'est ça le problème de fond. Tu peux même pas faire un foot la nuit avec ton gosse. Et beren est a 2 doigts de foutre un bracelet électronique a sa femme (et je le comprends).
C'est ça qu'il faut régler, pas les histoires de meufs qui regrettent d'avoir couché par pression sociale ou qui ont sucé leur patron pour une augmentation.

On peut donner toutes les libertés du monde aux citoyens (et dans ce cas précis aux femmes) mais si tu peux pas te.promener tranquille ou mettre une mini jupe quand t'en as envie elle est où la liberté.
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  #73  
Vieux 12/02/2021, 13h02
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C'est ça qu'il faut régler, pas les histoires de meufs qui regrettent d'avoir couché par pression sociale ou qui ont sucé leur patron pour une augmentation.
La twittosphere ne peut pas le faire car cela va contre leur idéologie Les criminels c'est des gentils qui ont été opprimés ou sont opprimés.
__________________
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  #74  
Vieux 12/02/2021, 16h15
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Envoyé par Notic Voir le message
Comme dit Locke on doit pas avoir la même définition de viol. Et c'est là que le bât blesse.

En ce qui me concerne un viol c'est une pénétration forcée. Avec exception des mineurs évidemment (ou le viol est systématique) . Les victimes de wenstein par exemple ce ne sont pas des victimes de viol. Pareil pour ces meufs que ohyeah a cité.

Et ça rend pas service aux vraies victimes de laisser tour le monde galvauder les termes selon leur sensibilité.


Et c'est pareil pour tous les sujets de société. Le féminisme créé comme ça de la mysoginie l'anti racisme du racisme les associations LGBT de l'homophobie etc...
L'effet inverse du but recherché initialement. Et ils continuent de creuser on est pas encore au fond. Le retour de flamme va être ultra violent.
Sisi les victimes de Weinstein sont des victimes de viol c'est pas des filles qui ont seulement couché consciemment en échange d'argent, sinon il est même pas question de savoir si c'est un viol si tout est consentant. Relis les témoignages mais il utlisait la force pour faire cquil veut derrière. Et là c'est même pas une question de féminisme je comprends pas

Dernière modification par KIB ; 12/02/2021 à 17h10
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  #75  
Vieux 12/02/2021, 16h26
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Cela ne l'excuse pas, mais tu ne vas pas dans la chambre d'hôtel d'un homme, seule, à des horaires improbables. Surtout quand il y a des rumeurs qui circulent à son sujet ( le monde du cinéma parlait, en coulisses, de Weinstein depuis dix ans déjà ).
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  #76  
Vieux 12/02/2021, 17h55
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Envoyé par Beren777 Voir le message
Cela ne l'excuse pas, mais tu ne vas pas dans la chambre d'hôtel d'un homme, seule, à des horaires improbables. Surtout quand il y a des rumeurs qui circulent à son sujet ( le monde du cinéma parlait, en coulisses, de Weinstein depuis dix ans déjà ).
c'est le grand sujet en fait, c'est limite ideologique.

ex : je me balade pas a 2 h du matin avec une grosse chaine en or sur la canebiere, si je me fait tabasser et voler la chaine , c'est 100% de la faute aux delinquants on est daccord, mais en un sens, est ce que c'est pas un probleme de " bon sens" de ma part aussi .

je peux citer des milliers d'example..
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Les automates des blocs qui changent Cléopâtre en playmate"
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  #77  
Vieux 12/02/2021, 23h51
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Envoyé par KIB Voir le message
Sisi les victimes de Weinstein sont des victimes de viol c'est pas des filles qui ont seulement couché consciemment en échange d'argent, sinon il est même pas question de savoir si c'est un viol si tout est consentant. Relis les témoignages mais il utlisait la force pour faire cquil veut derrière. Et là c'est même pas une question de féminisme je comprends pas

C'est pas ce que j'ai lu ou bien même vu. Il y a une vidéo qui a tourné (censée l'accuser) on on voit weinstein faire des sous entendu très clair voir déplacés. Mais a aucun moment il utilise la force physique.
Et pour la majorité des cas ça s'est passé comme ça. D'ailleurs elles y sont retournées et tout le monde était au courant.


Mais peut être que je dis de la merde et qu'il y en a une qu'il a vraiment violé. Dans ce cas là il sort de la catégorie des gros dégueulasses et rentre dans celle des violeurs effectivement.

Mais quand bien même ce serait le cas ça ne fait que prouver ce que j'essaye d'avancer. A savoir quune véritable victime de viol sera noyée dans la masse d'attention whore qui l'ont suce pour un rôle et qui assument pas après avoir obtenu ce qu'elles voulaient.


Le.lien avec le.feminisme est assez évident. Tous ces tribunaux populaire et ces hashtag ce sont des mouvements féministes. Meetoo sciencesporc etc... C'est de la politique, du lobbying.


On veut tous la.meme chose de toutes façons (toi moi les gens censés) a savoir que le.nombre de viols diminuent. Selon moi pour les raisons que j'ai expliqué c'est une très très mauvaise stratégie.
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  #78  
Vieux 13/02/2021, 05h38
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Envoyé par Beren777 Voir le message
Pour ma part, et en cela je rejoins OhYeah, Homer, Marseye et d’autres, c’est qu’il est vain de “ sensibiliser “ les agresseurs potentiels. Le violeur présumé n’en a rien à faire ; ce qui importe pour lui, c’est de savoir comment la sécurité publique (forces de l’ordre, justice), la société (opprobre, exclusion sociale, difficultés à trouver un emploi, etc.), et les autres hommes (pères, maris, frères, cousins, amis de la victime) vont se comporter avec lui. À quelle sauce il sera mangé, et puni. Car ce ne sont pas les témoignages larmoyants, un vulgaire hashtag sur Twitter, ou encore le dernier défilé des FEMEN, voire une chanson progressiste et complètement psyrosée d’Angèle, qui l’impressionneront.

Donc, je pense plutôt qu’il faut, d’une part, rehausser la virilité vertueuse — celle des anciens — et, d’autre part, préparer les femmes de nos vies.


Prenons l’exemple de ma compagne. Nous avons abondamment discuté de ces sujets. Je lui apprends à se battre, par la parole et le physique. À renforcer sa condition, afin de pouvoir réagir avec assez de vivacité pour divertir et fuir, lorsqu’elle ne peut pas relever le défi au corps-à-corps. Savoir courir, vite, et longtemps. Je l’encourage à hurler, à appeler d’éventuels témoins au secours.
Elle doit sortir avec moi autant que possible. Les fois où elle sort sans moi, le soir, voici quelques précautions :
- Pas de tenue légère ou équivoque.
- Pas plus de deux verres de bon vin (plus un cocktail, si envie).
- Toujours surveiller ses effets personnels, dont son verre.
- Ne jamais sortir seule. Avec au moins une amie de confiance (que je dois connaître et dont j’estime, tant pis les féministes, qu’elle n’a pas une attitude de salope), ou un membre de sa/ou ma famille.
- Un message pour me confirmer être bien arrivée sur son lieu de loisir.
- J’ai installé un système de traçage mobile, afin de pouvoir, si soupçons de danger, la localiser, la rejoindre pour intervenir moi-même, et appeler les forces de l’ordre pour qu’elles nous retrouvent tous les deux par la suite. Je veille jusqu’à son retour à la maison, à l’affut d’un message ou d’un appel d’urgence.
- Certains lieux, environnements ou quartiers sont déconseillés (boîte de nuit, zones “banlieue”, etc.)
- Je lui ai acheté un taser, qu’elle embarque dans son sac à main.
- Elle m’envoie le numéro de téléphone du UBER ou taxi. Durant le trajet, elle peut feindre de me téléphoner, voire me téléphoner vraiment, si elle a le moindre doute.
- Ce nombre de sorties de nuit, sans moi, doit rester raisonnable. Pas plus de deux ou trois fois par mois (sauf exception nécessaire). Ne pas rester dehors passé 1H du matin.


À ses amies, à chaque fois que le sujet des viols et agressions vient sur la table, je leur dis de ne jamais se mettre en situation compromettante. Donc, ne jamais inviter un homme chez elles, si elles ne souhaitent pas coucher avec lui. Idem, ne pas dormir chez un homme.
C est de la folie toutes ces précautions...
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  #79  
Vieux 13/02/2021, 08h00
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Envoyé par xy01 Voir le message
C est de la folie toutes ces précautions...
J'avoue... un taser?

Elle a intérêt à le kiffer son cocktail!!
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  #80  
Vieux 13/02/2021, 14h49
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Envoyé par beowulf Voir le message
J'avoue... un taser?

Elle a intérêt à le kiffer son cocktail!!
C est presque un métier
Finalement je préfère rester seul...
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