[Toby66]

Tu trouves pas que le lien logique à disparu ?
Si les mecs moches, gros, et pauvres peuvent avoir le beurre ET l'argent du beurre, pourquoi ce genre d'espace existe ? Pourquoi la misère sexuelle existe ?

Ce n'est pas une question d'avis différent, c'est une question de manque total de sens logique.

Non j'ai pas dit ça. C'est très logique au contraire.

Je différencie bien trois choses:
1) Baiser(n'importe qui/peu importe)
2) avoir une LTR (avec n'importe qui)
3) Avoir une vie sexuelle et affective satisfaisante (ça ça dépend de chacun. Le même résultat objectivable sera perçu comme suffisant ou non en fonction des gens.)

Pour moi (et je l'ai vu) un gros mal habillé psychologiquement taré, qui attaque (et qui a donc un minimum de confiance) peut baiser des nanas de son niveau, c'est à dire la même chose, fille tarée obèse mal sapée. Ou choper plus haut si pour une raison qui regarde la fille un obèse mal sapé taré passe son standard à elle. Ou que ce gros là a des points cachés (ils ont vécu le même trauma et ça les rapproche, il a le même sourire que son oncle Billy ect) Entrer en LTR avec elle, s'ils veulent. Faire des enfants.

Est ce que c'est souhaitable que ces couples se forment?

Est ce que ce sera une vie sexuelle et affective satisfaisante? Je n'en sais rien. Je suppose que non, parce que quelqu'un de psychologiquement taré peut pas vraiment avoir une vie affective satisfaisante. Cela dit, on en sait rien.

Est ce que tous les obèses mariés mal sapés ont des points cachés? Fortune? capital symbolique? Est ce qu'ils l'étaient au début et sont devenus gros? J'en sais rien.

Est ce que tous mes voisins pères obèses mal sapés avec une femme identique/pareille à eux sont heureux? Je ne sais pas. Il y en a un, oui, je crois, autant qu'on puisse percevoir la satisfaction affective et sexuelle d'une personne en le croisant 3 fois par an sur le palier.

C'est tout ce que je dis.

Un mec obèse mal sapé et mal dans sa peau, pourquoi il baise pas? Parce que déjà il atteint pas le standard de beaucoup de femmes, et parce que même pour celles qui restent (pas nombreuses, je l'ai dit) il les refuse/ne fait rien/ n'est pas attiré par elles.

Et pour le coup de bol (une fille plus haute que son niveau attirée pour une raison random) soit il attaque et ça peut marcher, souvent il ne fera rien par manque d'estime de lui. Et la raison random peut être une raison mauvaise (LSE de compétition, recherche d'un toutou à ses pieds, ect.)

[Ohyeah]

C'est plutôt le cimetière masculin, qui va croissant, de manière inquiétante.

[Akimitsu]

Envoyé par Toby66

Mais non j'ai pas dit ça ahah!

continue ton travail c'est signe de force, de persévérance et de soin de soi. bon, tu vas perdre les meufs qui aiment pas les musclés accro au sport, mais je doute qu'elles t'intéressent!

Elles regardent pas forcément la beauté intérieure, mais passer de s'amuser à se poser oblige à regarder ce qui compte vraiment chez un conjoint potentiel.

En fait, le critère esthétique compte énormément quand tu veux juste baiser, et beaucoup moins quand tu veux te poser; a l'inverse, les autres critères vont grimper en flèche.

Oh Yeah parlait de meufs tarées, pour une nuit jmef, pour me marier laisse tomber.

Et au moment où tu veux te poser, tu as aussi muri, mec comme femme, et tu te connais mieux. tu sais ce qui te plait vraiment, ce qui est important pour toi ou pas.

Attention aussi à l'agenda des gens! Des potes à moi qui ont juste sauté sur le premier venu pour faire un enfant, j'ai vu ça aussi. Et c'est de la merde. Pas cool pour le gosse et le père floué.

Ca j'y crois pas une seconde et j'ai vécu dans plusieurs pays étranger et dans plusieurs villes en France, les femmes sont souvent plus ouverte mais dans le fond elles sont toutes pareil.

A 40 piges si je suis t'as logique et si les femmes n'étaient pas regardante, je serais le gendre idéal marié avec 5 gosses.

[Toby66]

les femmes sont souvent plus ouverte mais dans le fond elles sont toutes pareil.

Tu inverses les pôles: sociologiquement on est tous les mêmes en surface et tous différents au fond.

Ce qui explique que personne n'incarne tout à fait la moyenne, par exemple.

Pour caricaturer pour illustrer le problème, tu prends deux types dans une pièce fermée au hasard. L'un mesure 2 mètres et l'autre un mètre 50, la moyenne sera de 1mètre 75 mais elle ne correspondra à aucun individu.

C'est comme ça tout le temps. les grandes tendances permettent de comprendre une sorte d'état d'esprit/mouvement général, mais c'est tout. On est tous soumis à ces grandes tendances, mais on a tous des manières particulières de les intégrer, de jouer avec, de s'en écarter ou de les surincarner.

Pour prendre des exemples en linguistique, on observe le phénomène d'hypercorrection: quelqu'un qui incarne la norme du français, ou pense l'incarner, va rajouter à l'oral des liaisons qui n'existent pas, par exemple. Il fait faux par volonté de trop faire juste.

[Akimitsu]

Sauf que moi je te parles de fait réel pas de calcul théorique.

Ont trouvent les étrangères beaucoup plus ouvertes mais si tu es moches, étrangère ou pas ton succès est proche du néant.

[Toby66]

je te parles de fait réel pas de calcul théorique.

Je te parle des deux.

Et puis moche ça veut dire quoi? Laid? repoussant? Plus éloigné des standards culturels de la beauté?

Moche pour qui?

Quelque part, je prends un exemple caricatural, tu peux te trouver moche toi sans que ce soit le cas pour le partenaire qui t'intéresse.

En vrai c'est vraiment un concept qui marche comme ça, de loin, mais empiriquement c'est super dur à vérifier.

Même sur tinder: ça vérifie pas la beauté absolue (et ya pas de critères de beauté absolue, à la limite la symétrie du point de vue biologique et encore), mais la correspondance avec l'idéal d'attractivité sexuelle de ta culture. Et cette correspondance mesurée sur ta PHOTO.

Dans tous les cas se penser moche est pas une raison d'inaction.

Mais on s'éloigne du sujet.

J'aimerais qu'on définisse un peu mieux le concept parce que niveau stats on remarque que le célibat devient majoritaire chez les femmes passé 35-40 ans. Pas de beaucoup au départ puis ça augmente avec l'âge. C'est ça le cimetière des éléphants?

[Notic]

Envoyé par Toby66

Mais on s'éloigne du sujet.

J'aimerais qu'on définisse un peu mieux le concept parce que niveau stats on remarque que le célibat devient majoritaire chez les femmes passé 35-40 ans. Pas de beaucoup au départ puis ça augmente avec l'âge. C'est ça le cimetière des éléphants?

Oui je te confirme tu t'es eloigne du sujet. Dit il avec non chalance apres 10 pages en mode PMU. (je taquine je m'en branle)


L'idee c'est celle ci:


On voit tres clairement que le celibat des hommes avant 50 ans est plus eleve. Parfois meme le double! Et que tout "se paye" a la fin. Apres 50 ans le celibat des femmes explose.


Alors cest une vieille courbe et elle est au quebec. Mais je pense qu'elle doit marcher dans tout le monde occidentale moderne grosso merdo. Et mon sentiment - qui a amene a mon premier post- c'est que ca va etre encore pire dans quelques annees.

En gros la on serait dans la phase du milieu en plus exacerbee. Genre au lieu du double de males celibataire on en aurait le triple (par exemple), et d'autant plus de difference apres pour les femmes.

Bizarrement la courbe d'augmentation de celibat des femmes demarre a l'age de la menopause.

Probablement juste une coincidence.

[Ohyeah]

Les stats sont similaires en France :

La norme du couple est-elle en train de disparaitre ? - Rockie
Pourquoi tant de celibataires ? - Doctissimo
Qui vit seul dans son logement ? Qui vit en couple ? - Insee Premiere - 1392



Graphique 1 – Proportion d'hommes et de femmes résidant seuls en 1990 et 2008 selon l'âge

Les hommes les plus souvent seuls : ouvriers et employés
Les hommes les plus souvent en couple : artisans et cadres
Les hommes de 30 à 59 ans sans catégorie sociale déclarée au recensement sont, de loin, ceux qui habitent le plus souvent seuls et le moins souvent en couple.

Les femmes les plus souvent seules : cadres ou professions intermédiaires
Les femmes les plus souvent en couple : les agricultrices

Choppez votre bac+5 les gars

En tout cas le cimetière des éléphants comme le dit beren n'existe pas.
Les nanas sont bien heureuses célibataires, plus que les hommes.

[Lorent]

Les stats sont effectivement intéressantes, mais il ne faut pas oublier que la mortalité diffère entre hommes et femmes, et notamment, que les hommes les plus sous-qualifiés sont souvent ceux qui sont le plus célibataires ET qu'ils sont ceux qui meurent le plus tôt (je crois que c'est pour les égoutier que l'espérance de vie est de 65ans... c'est vraiment un sujet de société dont on parle pas assez).

J'ai choppé ca sur le site de l'insee: "https://www.insee.fr/fr/statistiques/4277619?sommaire=4318291
age.jpg

On voit par exemple qu'à 65 ans, il y a 407.707 femmes contre 365.441 hommes. La question à se poser serait donc plutôt à mes yeux quelle est la part de célibataires dues à une rupture comparée au veuvage.

En tout cas, beaucoup de femmes pour peu d'hommes, ca peut tout a fait expliquer les courbes, notamment si les hommes qui meurent prematurement sont des celibaitaires

[Notic]

Envoyé par Ohyeah

Les nanas sont bien heureuses célibataires, plus que les hommes.

Sur quoi tu te bases pour dire ça? Perso jai vraiment le sentiment opposé.
Je vois beaucoup plus l'homme comme un loup solitaire que la femme.

Après je diviserai en 2 catégories : les femmes qui ont eu des enfants et les autres.
Mais pour celles ci justement j'ai vraiment du mal avec le concept nquelles vivent mieux leurs années a l'EPAD que les hommes.