[mike95]

Je suis plutôt d'accord avec Notic ! Je connais très bien des copines à ma mère, elles ont la 50aine bien tassée, et comme le dit très bien OhYeah le problème pour elles n'est pas de baiser mais d'accepter de revoir leurs critères à la baisse pour une LTR.. et puis merde, quand elles me montrent les messages des mecs y'a un sacré tas de ksoces aussi. La cops à ma mère ca fait 3 ans qu'elle est sur les sites, elle a date + de 150 mecs (la meuf est vraiment accro aux sites) et elle est au bout du roulax parce qu'elle arrive pas à trouver chaussure à son pied. Un coup le mec est à moitié dépressif, un coup il lui dit "je t'aime" au bout de 3 rdv.. bref pas beaucoup de mecs potables non plus à cet âge, du moins sur les SDR.

C'est en quelque sorte le retour de bâton de leur hypergamie qui leur a joué des tours jusqu'à 30-35 ans, là où justement y'avait encore des gars de qualité sur le "marché". A 50/55 ans je suis désolé mais la plupart des mecs de qualité sont soit casés, soit ils baisent des fraîcheurs de 35 ans. Donc elles se retrouvent avec des Patrice 58 ans éleveur de chèvres (j'ai rien contre hein bien au contraire ) qui sait pas s'y prendre et croit tomber amoureux au bout de 4 jours.

Pour mon cas personnel, j'ai fréquenté il y a 2/3 mois une nana de 31 ans (c'est pas bien vieux pourtant), j'ai été clair dès le début que je voulais pas de LTR avec elle, malgré tout elle fût déçue de voir qu'au bout de 2 FC j'avais toujours pas changé d'avis. Elle a rencontré quelqu'un d'autre entre temps, mais ca c'est vite terminé (il était trop "needy"). Tout ca pour qu'elle me recontacte il y a 3 semaines pour un bon FC quand elle déprimait pendant le covid, alors qu'elle disait vouloir plus que du sérieux.

Pour conclure ce post je pense que les femmes entre 35/60 ans ont des opportunités certes mais de faible qualité (et ca va pas en s'arrangeant avec l'âge), ou alors des jeunes comme moi qui veulent bien les FC pour gagner un peu en EXP dur dilemme !

[Ohyeah]

En gros ce qui les inquiète ce n'est pas d'être destinées à finir seules, vu que ce problème est réglé en 3 swipe. Donc ce qui les inquiète serait plutôt de ne plus pouvoir tomber amoureuse.

Problème de riche.

Quand j'étais petit, dès que mes parents m'emmenaient à flunch donc une fois tous les 6 mois, c'était le meilleur jour de ma vie, la seule fois où je ne mangeais pas à la maison.
Le même jour, un gamin du 16ème devait pleurer sa race parce que son père lui avait acheté une dreamcast au lieu d'une playstation.

j'étais euphorique pour un plat de légumes à volonté à 10 francs, et l'autre gamin vivait le pire jour de sa vie alors que son père lui avait offert un cadeau à 1690 francs.

Devrait on plaindre ce gamin gâté?

La pyramide des besoins de Maslow je lui chie dessus.

Déconnection complète de la réalité.
Si t'as des attentes irréalistes tu mérites ton malheur étant incapable de voir le beau dans les cadeaux simples de la vie, surtout quand t'es un adulte.

[Hanneman]

Envoyé par Strayed

En lisant ce topic, j'ai l'impression que l'analyse est faite en conservant le point de vue masculin, avec typiquement une approche logique, du genre Problème ---> Solution, alors que vous êtes les premiers à dire, avec raison je trouve, que la femme a une approche Problème = Emotion.

L'analyse n'est pas faite du point de vue masculin, elle est faite d'un point de vue logique et raisonnable. C'est à dire construite autour d'une structure réflective qui te permet de régler un problème avec l'utilisation judicieuse des ressources à ta disposition.

La seule entrave à ce genre de processus de réflexion est l'incapacité à sortir de l'émotivité.

Une femme peut en faire preuve, mais son contexte global ne l'y encourage pas :
- inutilité de la remise en question pour elle, en regard de la ressource quasi-illimité qu'est l'homme en tant qu'individu.
- Injonction sociétale à l'expression de son émotion.
Et d'autres, mais j'ai la flemme de tout citer.

Elles ne peuvent pas être (trop) proactives vu que ce qu'elles veulent, c'est être désirées par un homme dont le désir pour elle est incertain.

Bien entendu. Mais dans ce cas, elles scellent elles-mêmes leur perte.
Et leur incapacité à se remettre en question participe activement à leur désespoir, car elles ne sont plus en mesure de comprendre qu'elles sont actrices de leur vie et non pas spectatrice.

Et c'est d'ailleurs parce que tant de femmes sont spectatrices de leur vie, que les hommes tiennent le double rôle d'acteur pour eux-mêmes et pour les femmes qui partagent leur vie.
Quand un homme n'est plus acteur de sa vie, mais passif, que ce passe-t-il ? La rupture.

Elles n'ont sans doute pas encore encaissé, particulièrement dans cette tranche d'âge, le fait qu'elles soient moins désirables qu'à 30 ans. Elles le savent sans pour autant modifier leurs choix en conséquence, comme un éternel ado de 25 ans qui n'a ni diplôme ni travail, qui sait qu'il doit évoluer mais n'ose pas le faire.

Y'a pas de solution pour elles, à part le coup de chance ou la renonciation au désir immédiat (donc à une intensité émotionnelle forte) pour construire une solide relation. Et la plupart du temps elles se rendent compte de ça 10 ans plus tard, après quelques relations.

Donc je suis pas sûr que l'idée de cimetière des éléphants soit juste, y'aura toujours assez de bite pour n'importe quelle fille, faut juste pas être regardante sur la qualité de la teub. En gros ce qui les inquiète ce n'est pas d'être destinées à finir seules, vu que ce problème est réglé en 3 swipe. Donc ce qui les inquiète serait plutôt de ne plus pouvoir tomber amoureuse.

Après c'est principalement mon observation, hésitez pas à me corriger

D'accord avec le reste.
Par contre je nuancerai ta conclusion : "faut juste pas être regardante sur la qualité de la teub".
Je ne pense pas que le problème vienne de là. Loin de moi l'idée de dire que toutes les mecs se valent hein, mais si elles commençaient par comprendre que pour être heureuses, il n'y a pas besoin d'avoir un "Alpha" (un mec aux critères de pré-séléction de haute valeur), alors elles ne se retrouveraient pas dans des situations si désespérées.

[marseye]

bon on est quasiment tous daccord encore hahaha

[sargento]

Je confirme, j'ai aussi eu mon lot de désespérées en cette période de covid. Ceci peut également expliquer cela d'ailleurs.....
Mais pour en revenir au sujet et pour en avoir souvent parlé avec mes potes célibataires, passé 35 ans la plus part des femmes célibataires sans enfants sont pour la plupart tarées...
Oui je sais posé comme ca, c'est un peu extrême mais c'est la conclusion unanime qui en ressort !

[Strayed]

Envoyé par Hanneman

Une femme peut en faire preuve, mais son contexte global ne l'y encourage pas :
- inutilité de la remise en question pour elle, en regard de la ressource quasi-illimité qu'est l'homme en tant qu'individu.
- Injonction sociétale à l'expression de son émotion.
Et d'autres, mais j'ai la flemme de tout citer.

Oui, donc c'est bien un point de vue masculin, au sens où l'approche logique est omniprésente chez les mecs et presque absente chez la femme. Comme dire que la guerre c'est masculin, envoyer 3 femmes au front suffit pas à en faire une activité mixte.

Je me vois mal reprocher ça aux meufs, sachant qu'on leur a jamais appris.

Je ne pense pas que le problème vienne de là. Loin de moi l'idée de dire que toutes les mecs se valent hein, mais si elles commençaient par comprendre que pour être heureuses, il n'y a pas besoin d'avoir un "Alpha" (un mec aux critères de pré-séléction de haute valeur), alors elles ne se retrouveraient pas dans des situations si désespérées.

Encore une fois je suis d'accord avec toi, ce sont les critères qu'elles ont qui les foutent dans cette situation. Mais si la femme est hypergame par nature, ce n'est pas forcément inné chez elle de préférer le mec moyen au mec hautement valorisable

Si t'as des attentes irréalistes tu mérites ton malheur étant incapable de voir le beau dans les cadeaux simples de la vie, surtout quand t'es un adulte.

J'suis d'accord, mais encore faut-il comprendre qu'on peut agir sur son malheur. En tant que mecs on a l'avantage de passer par là dès 15 ans, les femmes font ce passage vers 35, après avoir eu le buffet gratos que les hommes galèrent à approcher. A 35 ans elles sont tout juste confrontées au monde, donc pas étonnant qu'elles se comportent comme un mec de 15 ans qui recontacte désespérément son ex.

De plus on peut pas attendre d'elles d'agir comme nous alors qu'elles sont justement différentes, qu'elles ont non seulement un fonctionnement inné mais aussi une éducation et une expérience de la vie qui ressemble pas du tout à celle d'un homme.

C'est toute l'idée de la complémentarité homme/femme, leur demander d'agir rationnellement c'est comme dire à une fille de couper les ponts avec son ex bad-boy parce que c'est un connard. Ca marche pas, elles en sont pas capables, sinon les féministes militeraient déjà pour le retour du mariage et l'interdiction de divorce hors cas grave.

A nous en tant que mecs d'adopter logiquement notre comportement en fonction du leur, vu qu'on est plus capable de changer qu'elles. Faut arrêter de considérer les femmes comme des être autonomes pour comprendre leur détresse quand elles se ressentent délaissées.

4000 ans que c'est marqué, et vous avez beau être conscient des dangers du post-modernisme, vous prêtez déjà aux femmes les capacités des hommes

[Ohyeah]

l'approche logique est omniprésente chez les mecs et presque absente chez la femme.

Faut arrêter de considérer les femmes comme des être autonomes

toi tu vas te faire des ennemis

[Homer]

Envoyé par Strayed

Je me vois mal reprocher ça aux meufs, sachant qu'on leur a jamais appris.

On ne m'a jamais appris à draguer. J'ai bien dû m'y mettre quand j'ai constaté que j'avais un retard délirant.

Je rejoins le point de vue d'Hanneman. Le discours logique/émotionnel montre ses limites selon la richesse du terrain de chasse. Une femme dans un pays modeste fera preuve de beaucoup plus de logique (choix du métier, religion, partenaire, etc.). Dans un pays où elles ont des choix illimités, elles finissent parfois par faire de la merde. Pour moi, c'est pas tant une grille de lecture de l'émotion que du choix (le choix tourne la tête à beaucoup d'individus).

Si il y a bien un domaine où une femme fera des choix logiques (parfois au prix de gros sacrifices), c'est bien quand il s'agit de grossesse et d'enfant.

[Strayed]

Envoyé par Ohyeah

toi tu vas te faire des ennemis

Je formule juste différemment les 2 pages précédentes :

• L'approche logique est en confrontation avec l'approche émotionnelle, qui est comme le disait Hanneman plus développée chez la femme que l'homme (inné ou naturel, je tenterai pas le diable ici), bien que j'ai plus forcé le trait.
  
• Les femmes veulent être drivées dans leur relation à l'homme, Sélim peut le formuler aussi poliment qu'il veut, c'est ce qui ressort des articles du site comme de l'expérience IRL, et quelqu'un qui n'est pas acteur de sa vie n'est pas autonome.

Sur ce je vais me préparer un autre pseudo au cas où :rire:

Edit : en effet Homer, j'avais pas du tout pensé à ces exemples là et je les trouve justement révélateurs. J'suis pas sûr de mes positions, mais j'ai l'impression que les sacrifices faits pour l'enfant le sont parce qu'elle aime son enfant justement, c'est à dire que la logique est au service d'un amour inconditionnel.

Après je dois avouer que je me suis borné au cas de la trentenaire/quadra un peu féministe occidentale, c'est à dire ce que je cotoie le plus.

[marseye]

Une femme dans un pays modeste fera preuve de beaucoup plus de logique (choix du métier, religion, partenaire, etc.).

oui et non , en fait c'est un peu pareil

on est dans une societé où l'apparence est devenu quasi le critere de selection numero 1 : elle le font

on est dans une societé de consommation purement liberal : le statut social joue aussi beaucoup


les femmes sont programmées pour faire survivre ses goss dans une societé.
demain Alquaida nous envahi , guerre, on perd, la plupart des femmes ne seront pas resistante, elles feront des goss et eleveront les genes des dominants.


Sincerement faut prendre du recul, les femmes sont comme ça, c'est dramatique pour nous , hommes moches, ou pauvre, ou simplement lambda, mais c'est pour le bien de l'humanité