[Modesty]

Effectivement Hanneman, merci d'avoir compléter la métaphore.

C'est un concept intéressant que je détaillerais peut-être quelque part, là je suis resté en surface.

Peut-être une lecture bonus à coller derrière les 10 commandements ?

[Hanneman]

Les 10 commandements c’est vraiment pour les bases.

Y’a trop de concepts plus fins qu’on ne peut pas inclure

Les mecs sont déjà pas capables d’appliquer la base de la base. Alors si on leur bourre le mou avec des concepts techniques, ils vont être perdus.

[Modesty]

Pas faux, j'calerais ça ailleurs alors.

[Mountain Climber]

Envoyé par Modesty

Apprendre à séduire c'est travailler son marketing personnel. On est nous même notre produit, et notre vendeur.

C'est tout à fait la réalité. Dès lors que t'intègres ce concept, tu comprends beaucoup de dynamiques dans la séduction.

Faites un putain de packaging (style vestimentaire, prendre soin de son corps, le sculpter, etc)
Proposez un produit intéressant (ayez de la valeur, de la culture, un lifestyle, un cercle social, etc)
Ne cassez pas au bout de quelques mois (fidelité, congruence, consistance dans l'investissement envers sa femme, etc)
Ayez un prix abordale (jouez pas le mec intouchable, impossible à avoir, etc)

Et voilà, vous êtes un bon produit sur le marché de la séduction.

Ensuite faut trouver votre canal de diffusion de votre marketing (SPU, NPU, SDR ?), et votre client type (quelle genre de nana, quelle origine, quelle âge, etc).

Franchement, je trouve ça assez triste comme vision.
Réducteur, en tout cas.
On est des êtres humains, pas des machines ou des produits, merde.
Je ne renie pas tout ce que tu dis dans le fond, mais les termes choisis (le registre de la vente, de l'échange marchand, du business) est beaucoup trop froid à mon goût.

Ca écarte tout le côté "connexion émotionnelle", "qualité de l'écoute mutuelle" etc, fin le côté énergétique du truc, le côté humain quoi.
Or c'est quand même des trucs qui jouent vachement en séduction et en amour...

Je sais, on va encore me traiter de romantique, de naïf ou de fleur bleue, mais bon, sérieux les gars...!

[Hanneman]

Envoyé par Mountain Climber

Franchement, je trouve ça assez triste comme vision.
Réducteur, en tout cas.
On est des êtres humains, pas des machines ou des produits, merde.
Je ne renie pas tout ce que tu dis dans le fond, mais les termes choisis (le registre de la vente, de l'échange marchand, du business) est beaucoup trop froid à mon goût.

Ca écarte tout le côté "connexion émotionnelle", "qualité de l'écoute mutuelle" etc, fin le côté énergétique du truc, le côté humain quoi.
Or c'est quand même des trucs qui jouent vachement en séduction et en amour...

Je sais, on va encore me traiter de romantique, de naïf ou de fleur bleue, mais bon, sérieux les gars...!

Ton problème, c'est que tu ne comprends pas la conceptualisation.
L'existence d'un sentiment ne lui enlève pas sa mécanique logique.

Ca n'écarte rien du tout, ça explique en des concepts concrets.

Tu poses aucun argument. T'es juste dans l'expression de ton ressenti. Mais ton ressenti n'explique rien, il donne juste... ton ressenti.

Le concept ne diminue pas l'émotion ou le ressenti, il l'explique par une mécanique qui se reproduit.

T'est pas capable d'écouter ce qu'on dit, t'es immédiatement dans l'émotion. C'est comme quand je te dis que la séduction c'est pas un truc qui se fait à deux. Comme tu pars du principe que tu le vis à deux, tu penses que la démarche est partagée, alors que c'est pas forcément le cas.

Va voir ta voisine sexy et dis lui que tu veux coucher avec elle. On verra bien ce qu'elle te dit.
A partir du moment où tu es forcé de séduire une fille pour arriver à tes fins, c'est déjà que ça ne se joue pas ensemble.

Quand tu postules pour un entretien d'embauche, tu te vends. Y'a une demande et une offre.
Si l'offre ne convient pas à la demande, ça marche pas.
Si une nana a besoin d'avoir une gamme de sentiments couverts pour être séduite, si tu les couvres pas, elle ne le sera pas.
Y'a une demande, la nana, et une offre, toi.
Si la nana n'est pas assez ouverte ou jolie pour toi, tu n'en voudras pas. Que pourrait-elle faire pour t'avoir ? Te séduire en se rendant plus sexy et ouvertement sexuelle. Ce sont des leviers sur lesquels elle peut travailler. Elle fait bouger les curseurs de sont attractivité pour t'avoir.

Elle s'est adaptée à la demande, toi.
C'est la même chose que le marketing. Que tu aimes ça ou non.

Mais please, arrête de nous sortir les mêmes "on est des humains, pas des produits". Argumente au moins ton point de vue.

[Tom33]

Franchement, je trouve ça assez triste comme vision.

C'est intéressant et très contemporain que tu te demande si une lecture est "triste" ou "heureuse" plutôt que tu te demandes si elle est "vraie" ou "fausse".
C'est un indice sur le fait que tu penses plus par passion que par raison, Mountain

[Modesty]

Je comprend parfaitement ton point de vue Mountain, j'ai la chance de pouvoir dissocier la rationnalité de l'émotion dans mes réflexions, c'est probablement pour cela que tu as eu l'impression que je faisais un constat très froid.

En réalité comme l'a dit Hanneman je théorise simplement des concepts issus de mon observation et, ayant travaillé dans le marketing et la vente, je transpose ça à la séduction.

Théoriser ainsi ne fait pas de nous des robots bien au contraire, je suis moi même un grand sentimental

[Mountain Climber]

Oui oui, c'est un ressenti de ma part que j'exprimais.
Ne vous en faites pas pour moi, je suis également capable de réflexion rationnelle.

[Harv']

Mon expérience perso du forum :
Je l'ai connu à une époque où j'avais encore beaucoup de mal avec les femmes.

Il m'a aidé à m'améliorer, en tant qu'homme. Dans une démarche de développement personnel également.

J'ai cependant dû, à un moment, prendre un recul total vis à vis de la communauté, pour trouver qui j'étais vraiment.

Parce que le forum pousse beaucoup à FC et à scorer, et parce qu'à force de lire de la théorie, je me perdais dans ma séduction. C'est le mélange entre les connaissances incroyables que j'ai apprises ici et un recul total vis à vis du forum qui m'a fait trouver ma place dans ma séduction.

Car personnellement, je préfère une connexion émotionnelle forte avec mes rencontres, même si c'est platonique avec certaines. Je trouve ça mignon, et ça me rend heureux.

Rien à faire d'un énième FC ou KC avec une inconnue dont je ne connais même pas le prénom.

Mais je comprends que pour d'autres c'est l'éclate — aucun jugement là dessus, c'est cool.

Simplement, j'ai croisé peu de gens comme moi sur ce forum.
Je pense qu'ils ne restent pas longtemps, car une fois en couple ils n'ont plus autant besoin de conseils.
Du coup, en suivant les conseils des gens qui restent (les players et fans de séduction), j'avais parfois l'impression de me perdre un peu. De ne pas être un vrai "mec" si je ne convainquais pas ces nanas de coucher.

Je n'ai jamais cherché à être un player. Juste un mec capable de trouver l'amour et vivre ses relations. Et si j'ai réussi aujourd'hui, c'est aussi en bonne partie grâce à ce forum.

Bien sûr, il n'est pas parfait.
Mais il aide beaucoup d'hommes, de manière imparfaite.
Et c'est déjà très bien.

[Tom33]

Je n'ai jamais cherché à être un player. Juste un mec capable de trouver l'amour et vivre ses relations. Et si j'ai réussi aujourd'hui, c'est aussi en bonne partie grâce à ce forum.

Salut Harv', on est arrivé à la même période, on a été biberonné à l'école "PUA", mais tu seras surpris de voir que cette mentalité a beaucoup évolué dans le bon sens. Très clairement.

Je suis revenu récement sur le forum, je vois des anciens qui poussent les new guys à aller au bout des interactions, bien sûr à aller jusqu'au close pour surmonter leurs peurs (et tant mieux)...Mais les mecs tendent beaucoup plus vers la qualité que la quantité.

La nuance est là:
On va bouger un mec sur son journal s'il ne se donne pas les moyens de convoiter une femme qui lui plait.
Mais on va comprendre qu'un mec ait besoin d'autres choses quelques temps.

J'ai l'impression que le nouveau mot d'ordre, c'est soit un homme indépendant sexuellement et trouve ton bonheur dans tes relations tel quelles soient.