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06/09/2020, 16h06
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Sage
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Date d'inscription: octobre 2014
Messages: 5 198
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Elle : "interroge-toi sur la masculinité toxique, ton rapport à la virilité et les injonctions de la société"
Moi : "tu sortirais avec un mec 10 cm plus petit que toi ?"
Elle : ...
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06/09/2020, 16h27
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Sage
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Date d'inscription: août 2017
Messages: 9 401
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Citation:
Envoyé par Homer
Elle : "interroge-toi sur la masculinité toxique, ton rapport à la virilité et les injonctions de la société"
Moi : "tu sortirais avec un mec 10 cm plus petit que toi ?"
Elle : ...
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mdrrr serieux hahahaha
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Objectif 2035
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06/09/2020, 16h45
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Sage
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Date d'inscription: octobre 2011
Messages: 21 357
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En fait, cette vidéo repose sur des erreurs de lecture grotesques.
1) La virilité ne permettrait pas l'expression de sa sensibilité et de sa vulnérabilité.
A quel moment être viril empêche t-il de se montrer vulnérable ?
Mon grand père était un homme fort, viril et responsable. Est-ce que ça l'a empêché de pleurer devant moi, sa femme, son frère ou que sais-je ?
Non. Mais il n'était juste pas une pleureuse. Il pleurait pour des motifs valables, il se plaignait pour des motifs valables, il souffrait pour des motifs valables.
En d'autres termes, il ne se plaignait pas pour les motifs dérisoires de cette société moderne, dont les individus ne savent plus se définir en tant que personne.
2) La sensibilité et la vulnérabilité ne sont conçue que dans une expression féminisée.
Pour quelle raison ces 2 traits de caractère devraient être exprimé de manière féminisée (c'est à dire, exprimé à la manière que les femmes l'expriment) ?
Les hommes ne peuvent-il pas exprimés leur sensibilité d'une manière qui leur est propre, avec plus de pudeur, avec mois d'émotions, avec plus de fierté s'il le ressentent ainsi ?
Ces femmes voudraient que les hommes abandonnent les traits de caractère qui font d'eux des hommes pour qu'ils épousent des traits de caractère qui font d'elles des femmes.
Non seulement, ça n'a aucun sens sur le plan réthorique, mais en plus la majorité de ces femmes ne voudraient pas d'un homme qui se comporte comme elles.
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HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.
LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
#KILLFEMINISM
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06/09/2020, 18h24
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Player
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Date d'inscription: juin 2017
Messages: 1 361
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Citation:
Envoyé par Tom33
1) Une meuf qui commence sa vidéo youtube par "Kiiikou" en levant 2 doigts pour moi c'est next.
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Haha tu m'as tué
Merci pour la vidéo de Virginie Vota, je vais regarder.
Citation:
Envoyé par Hanneman
En fait, cette vidéo repose sur des erreurs de lecture grotesques.
1) La virilité ne permettrait pas l'expression de sa sensibilité et de sa vulnérabilité.
A quel moment être viril empêche t-il de se montrer vulnérable ?
Mon grand père était un homme fort, viril et responsable. Est-ce que ça l'a empêché de pleurer devant moi, sa femme, son frère ou que sais-je ?
Non. Mais il n'était juste pas une pleureuse. Il pleurait pour des motifs valables, il se plaignait pour des motifs valables, il souffrait pour des motifs valables.
En d'autres termes, il ne se plaignait pas pour les motifs dérisoires de cette société moderne, dont les individus ne savent plus se définir en tant que personne.
2) La sensibilité et la vulnérabilité ne sont conçue que dans une expression féminisée.
Pour quelle raison ces 2 traits de caractère devraient être exprimé de manière féminisée (c'est à dire, exprimé à la manière que les femmes l'expriment) ?
Les hommes ne peuvent-il pas exprimés leur sensibilité d'une manière qui leur est propre, avec plus de pudeur, avec mois d'émotions, avec plus de fierté s'il le ressentent ainsi ?
Ces femmes voudraient que les hommes abandonnent les traits de caractère qui font d'eux des hommes pour qu'ils épousent des traits de caractère qui font d'elles des femmes.
Non seulement, ça n'a aucun sens sur le plan réthorique, mais en plus la majorité de ces femmes ne voudraient pas d'un homme qui se comporte comme elles.
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Bah oui, je suis d'accord avec toi, et par contre je ne pense pas que son propos soit de dire qu'on devrait se comporter comme des femmes (ça n'aurait pas trop de sens d'ailleurs).
Pour moi elle invite les mecs à exprimer plus leurs émotions, notamment la tristesse par exemple, mais ce n'est pas contradictoire avec ce que tu dis : on doit sans doute trouver une façon de les exprimer qui nous soit propre.
L'important restant de pouvoir se permettre de les exprimer.
Et honnêtement je ne pense pas que ce genre de phrase soit pertinente :
Citation:
les seuls moments où tu peux pleurer devant ta meuf et marquer des points sont :
- de bonheur
- devant des gosses.
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Sans aller forcément jusqu'à pleurer, si tu doit le cacher à ta meuf quand tu traverses des passes difficiles, et donc te priver d'obtenir de soutien d'elle sous prétexte que c'est toi l'homme, je trouve ça vraiment dommage et difficile à gérer.
On est tous des êtres humains, avec des faiblesses.
Pour moi une meuf qui te dégage à la première marque de faiblesse bah c'est une connasse.
Après tout ça est à nuancer, il s'agit pas de lui montrer toutes tes vulnérabilités systématiquement et en permanence, je dis juste que moi en tout cas je ne veux à aucun prix m'enfermer dans une posture uniquement et constamment virile, dominante, confiante.
Ca serait enfermant et ça me demanderait trop de self contrôle en permanence, je trouverait ça épuisant.
J'ai ces qualités "masculines" en moi, elles prédominent par moments et je suis bien d'accord qu'elles sont nécessaires pour plaire à une meuf.
Mais des fois j'ai des passes où je suis plus vulnérable, plus dans le doute etc, et je ne pense pas que ça soit bon pour moi ou pour la relation de m'en cacher et de jouer un rôle.
Comme le dit la Carologie, à partir du moment où c'est là , c'est là .
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06/09/2020, 18h36
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Sage
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Date d'inscription: octobre 2014
Messages: 5 198
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Citation:
Envoyé par Mountain Climber
Sans aller forcément jusqu'à pleurer, si tu doit le cacher à ta meuf quand tu traverses des passes difficiles, et donc te priver d'obtenir de soutien d'elle sous prétexte que c'est toi l'homme, je trouve ça vraiment dommage et difficile à gérer.
On est tous des êtres humains, avec des faiblesses.
Pour moi une meuf qui te dégage à la première marque de faiblesse bah c'est une connasse.
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Ça dépend du moment et de la solidité de la relation.
Mais dans les premiers mois, j'éviterais toute pleurnicherie. Fais comme tu veux si tu penses que ça te fera marquer des points.
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06/09/2020, 19h06
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Sage
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Date d'inscription: octobre 2013
Messages: 6 500
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C'est pas tant la question qu'un homme doit connaitre ses faiblesses, ça on le partage tous. Encore faut-il que ça soit à des occasions marquantes qu'il les exprime.
La question qu'on soulève, c'est "qui parle?"
Sous entendu avec quelle idéologie? Quel message à faire passer ?
Parce que si c'est Haneman , DDLV ou même Lil' (pas une question de sexe) qui dit sur son journal qu'il faut savoir chialer au bon moment pour être viril, je partagerais.
Là c'est une nana qui visiblement a posté de nombreuses vidéos sur les théories du genre, qui semble montrer une farouche volonté à abaisser la stature de l'homme.
Un discours peut prendre une tournure très différente selon le profil de son interlocuteur...
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06/09/2020, 19h43
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Master
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Date d'inscription: décembre 2010
Messages: 1 906
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Bien sûr que nous pouvons tous avoir nos failles et c'est normal.
Ce qu'on veut dire c'est qu'un homme dans un couple, c'est la poutre (sans jeux de mots ) qui tient la maison.
C'est lui qui rassure, c'est lui sur qui l'on doit compter quand ça va mal bref c'est lui qui tient la baraque.
Sachant ça, comment voudrais tu qu'une fille puisse envisager un avenir avec toutes les galères que cela comporte avec une pleureuse ?
Pour faire un parallèle foireux avec le foot, regardes le Brésil avec Thiago Sylva. Le gua est bon, sérieux, sympa mais au premier pépin il pleure comme une femmelette et perds tout ses moyens...résultat non comptent de ne plus être capitaine, ils l'ont viré de l'équipe pendant un moment...
Dans la vie, on te pardonnera tes erreurs, tes choix mais pas d'avoir été faible.
Dernière modification par sargento ; 06/09/2020 à 19h59
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07/09/2020, 09h11
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Master
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Date d'inscription: juillet 2010
Messages: 2 727
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Et d'après vous les choses peuvent évoluer ou c'est "naturel"?
Plus sérieusement, dans les fait, les meuf préfèrent encore en majorité la virilité a la vulnérabilité. Le sentiment de sécurité à la complicité (bon, après des années de couple, vaut mieux avoir les deux)
Mais clairement, ce besoin de se montrer solide est une norme sociale basique qui échoi a l'homme...
Question subsidiaire ; aux enterrement, on peut chialer mais que si elle n'est pas la, ou bien?
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07/09/2020, 10h22
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Master
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Date d'inscription: janvier 2018
Messages: 2 373
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Je confirme, toutes les filles avec qui j'ai discuté en relation où non. M'ont toutes dit, les trucs attirant chez un mec c'est, l'assurance être le pillier le capitaine du navire. Ça n'empêche pas d'avoir ses failles mais faut être très prudent sur quand, comment, pour quelles raisons
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07/09/2020, 14h07
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Confirmé
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Date d'inscription: août 2010
Messages: 633
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Je rejoins les avis des autres membres. C'est comme demande "voulez vous un mec gentil ?", toutes les filles diront oui mais dans la réalité ces mecs sont pour la plupart seuls. C'est comme ça.
Regardez le nombre de rappeurs qui font mouiller les culottes, la plupart sont des guignols bons à dire "bagnole", "cul", "fric", "baiser" mais ils dégagent une assurance qui plaît à certaines filles (pas les meilleures en passant...)
Vous pouvez aussi prendre en compte les faits de la vie comme le chômage, la dépression... Beaucoup de mecs vont venir ici ou ailleurs demander comment aider leurs copines à surmonter une difficulté et cela même si il faut "sacrifier" des années pour ça, mais dans les faits une fille va sans doute aider aussi son mec mais beaucoup moins longtemps et on peut vite imaginer que le voisin ou le facteur sera là pour réconforter la dame qui "se sentait délaissée" (+ culpabilisation du mari qui était déjà au fond du trou)
Enfin je rejoins un commentaire plus haut qui parlait des mecs des campagnes VS les mecs des villes, pour connaître bien les deux milieux je peux que soutenir le propos. Les campagnards ils s'en foutent de la mode ou de la télé, eux c'est foot ou rugby le week-end, bar ou soirée le samedi soir et travail à 7h du mat le lundi à l'usine du coin (aucun mépris dans mes propos) et si quelqu'un vient les faire chier ça se règle pas en appelant le 17 mais à l'ancienne. Et je peux vous dire que les filles c'est pas autrement, elles sont fortes pour la plupart et se laissent pas faire, je connais un paquet de filles qui pourrait casser la gueule à la plupart des mecs ici présents
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