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  #31  
Vieux 05/09/2020, 23h48
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Dans ta dernière citation OhYeah... ils disent que la consommation de viandes est optionnelle. Le régime végan est parfaitement okinawaien - si tu adores les brocolis et les noix.

Ils te proposent 7 à 13 portions de légumes par jour, et 0 à 7 de viande par semaine, ce qui te fait un ratio de 1/7, Basiquement, si tu manges un steak de 250g, tu dois bouffer 1.75kg d'haricots verts.
C'est pas végan, mais ce steak et demi par semaine change-t-il grand chose ?
Citation:
par jour
2 à 4 portions d’aliments riches en calcium (brocoli, poissons, yaourt, fromage, etc.)
1 à 3 portions d’aliments riches en oméga-3 (poissons, fruits de mer, noix et graines)
pas très optionnelle
pas de viande mais fruits de mer tous les jours, la bonne dose d'omega 3

et peut-etre que ce simple steak hebdomadaire change tout au niveau de la santé
1 steak de 250g est mangeable
va bouffer 1.5 kg d'haricots verts haha

rien qu'à regarder l'état de décomposition des vegans et la vivacité des mamies centenaires japonaises (dans le documentaire on les voit encore courir à 100 ans, incroyable) ainsi que les papys de 80 ans qui font du karaté, mon choix est fait

Dernière modification par Ohyeah ; 06/09/2020 à 00h19
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  #32  
Vieux 06/09/2020, 10h18
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débat clos

les végans ont raison de critiquer notre surconsommation de viande industrielle
mais supprimer complètement les produits d'origine animale de notre diète est une hérésie
notre corps n'est pas conçu pour manger uniquement des aliments d'origine végétale.

C'est ça.
C'est la cellulose digestion qu'on n’a pas et que tous les herbivores ont.
C'est ce qui explique pourquoi les vegans deviennent moches: leur système digestif se défoncent progressivement.
__________________

Anciennement Gottcha


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Le Traité de Lisbonne
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  #33  
Vieux 06/09/2020, 18h56
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Le veganisme est l'expression d'une certaine forme d’extrémisme comme en voit hélas dans plein de domaines aujourd'hui.
Pour la plupart ils se disent proche de la nature. Hors leur mode de vie est exactement à l'inverse et archi artificiel. Il est leur est possible de survivre grâce justement à l'industrialisation qui les à enfanté.
Dans la nature, il y a des prédateurs, des proies. les animaux se mangent entre eux. Nier ceci est abracadamentesque.

Effectivement, il ne faut pas faire du mal inutilement aux animaux, effectivement on mange trop de viande (et encore depuis une 15zaine d'année on voit une prise de conscience), effectivement un régime varié avec fruit et légume est une bonne chose etc... etc...
Mais il ne faut pas tomber non plus dans l’extrême inverse.

Etre végan c'est vraiment un caprice d’espèce pourrie gâtée par la nature qui a oublié d'ou elle vient.
__________________
Je suis irrésistible...mais moi seul le sait.

Dernière modification par Chaud Dassin ; 06/09/2020 à 18h58
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  #34  
Vieux 07/09/2020, 01h50
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Puis bon niveau environnemental faire venir du soja d’Amérique latine et autres fruits et légumes d'un peux partout
C'est d'un non sens. Oui les exploitations animalières intensives niquent de l'eau, de l'espace et j'en passe.
Mais si tout le monde passe de l'autre côté du mur. Faut qu'on rase toute l'Amazonie pour planter assez.
C'est ridicule.
Mangez de saison, le plus local possible, faites vivre vos fermiez et vos maraichés, bouffez des bon aliments frais et bruts. Bannissez tout ce qui est transformé, sucré, salé. Déjà ça sera pas mal.
Quand c'est toi qui bute le lapin ou que tu l'as vu se faire zigouiller devant ton nez. Je peux te dire que tu finis ta gamelle et tu le remercie d'avoir bon goût. J'adore les animaux et je haïssait mes grands parents quand ils me faisaient tenir les oies quand ils les tuaient, ou qu'ils me montrer comment on descend un cochon au matador. Mais factuellement entre l'oie qui m'a déversé la moitié d'un litre de sang sur les godasses, ou bien le lapin que tu as tiré mais qui est pas mort et que tu dois finir sur la crosse du fusil. Et le poulet cellophane de carrefour. L'oie, le lapin j'en laisse pas une miette. J'en mange moins souvent car c'est plus hard mentalement de te faire ça pour chaque repas.
Le blanc de dinde de la barquette t'en à la moitié qui peut finir a la poubelle ça m'en touche une sans me faire vibrer l'autre. Pourtant je sais qu'ils prennent cher.

Mais loin des yeux...

Dernière modification par W0lfenSs ; 07/09/2020 à 01h54
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  #35  
Vieux 08/09/2020, 16h43
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Citation:
Envoyé par Locke Voir le message
Je suis désolé mais je ne suis pas d'accord avec ce que tu écris. De plus, ce n'est pas en faisant un test sur un mois que tu vas prouver quoique ce soit. Le régime végétalien sur un mois ne fait pas beaucoup de dégat, sur 5 à 10 ans c'est un carnage.

Tout d'abord, la plupart des occidentaux digère correctement le lait, on a la chance d'avoir une enzyme, le lactase je crois, dans l'estomac qui permet sa digestion et à notre corps d'en récupérer les nutriments.
Je parlais simplement d'arrêter les laitages sur un mois pour voir des améliorations. Je précise que je suis pas 100% contre et anti-produits laitiers. A l'occasion je crache pas dessus. L'idée est d'éviter une consommation excessive. L'arrêt d'un mois est plutôt une action coup de poing aux résultats rapides, pour se faire une idée. On peut en réintroduire petit à petit après.

Sauf erreur de ma part cet enzyme disparaît naturellement une fois l'âge de l'allaitement dépassé.
Idem pour les arguments liés au renfort des os, le calcium se fixe mal sur les os passé un certain âge. Et d'autres aliments sont plus pertinents que le lait.

Les pays consommant le plus de lait sont aussi ceux où il y a le plus de gens atteints d'ostéoporose, maladie que la consommation de lait serait censée empêcher, ou du moins réduire. C'est un peu du foutage de gueule à l'arrivée.

En tout cas libre à chacun de faire ce qu'il veut, une consommation modérée sera mieux que de boire 1 litre de lait par jour en tout cas.

En fait c'est comme tout, on peut en manger, chacun sa vie. Mais il ne faut pas le faire en avançant des arguments santé.

C'est comme la clope ou l'alcool, c'est pas dingue, on le sait, et on le fait quand même. Mais en connaissance de cause.


Citation:
Envoyé par Homer Voir le message
Le lait de vache n'est ni pire ni meilleur, ça dépend des gens. Boire le lait de vache de sa ferme n'est pas non plus un truc de capitaliste, l'Homme élève des bovins depuis des millénaires.

Tout ce que tu as écrit pour le lait de vache, nous pourrions l'écrire pour le gluten ou les fruits à coque (beaucoup de personnes sont allergiques au bouleau avec allergies croisées-noix/noisettes/pommes/abricots/etc.).

Chacun doit trouver son équilibre.
Mon propos est surtout de dire que si tu dois faire du sport et gérer un régime 100% végétal : bon courage !
Ou alors tu prends des compléments.

Et sinon Homer je suis bien d'accord, mais le lait de la ferme d'à côté n'a rien à voir avec le lait UHT qu'on trouve en grande surface et dans la totalité des produits transformés en fait.

Effectivement je mets le gluten dans le même panier à titre perso, mais je voulais pas tout couvrir ici.

A chacun de trouver son équilibre effectivement, mais il ne faut pas se priver de tester pour cela.

Effectivement j'ai lancé un hors sujet et on est pas obligés de poursuivre.


Et sinon pour le veganisme : vive les avocats à l'impact écologique presque pire que la viande bovine et le soja totalement OGM qui vient lui aussi de l'autre bout du monde.
C'est plein de contradictions selon moi. C'est pour ceux qui ont rien de mieux à foutre que de tout remettre en question, comme sur un très grand nombre de sujets divers et variés aujourd'hui. C'est totalement dans l'ère du temps.

Citation:
Envoyé par W0lfenSs Voir le message
Mangez de saison, le plus local possible, faites vivre vos fermiez et vos maraichés, bouffez des bon aliments frais et bruts. Bannissez tout ce qui est transformé, sucré, salé. Déjà ça sera pas mal.

AMEN

Dernière modification par Louis.H ; 08/09/2020 à 16h48
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  #36  
Vieux 08/09/2020, 22h45
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Citation:

Sauf erreur de ma part cet enzyme disparaît naturellement une fois l'âge de l'allaitement dépassé.
Idem pour les arguments liés au renfort des os, le calcium se fixe mal sur les os passé un certain âge. Et d'autres aliments sont plus pertinents que le lait.
Pour la disparition de l'enzyme, c'est possible qu'elle est tendance à diminuer naturellement. Cependant tu peux faire en sorte de la cultiver, certaines protéines en poudre en contiennent justement pour améliorer l'assimilation des protéines d'origine laitières.

Citation:
Les pays consommant le plus de lait sont aussi ceux où il y a le plus de gens atteints d'ostéoporose, maladie que la consommation de lait serait censée empêcher, ou du moins réduire. C'est un peu du foutage de gueule à l'arrivée.
Corrélation n'est pas causalité. Il peut y avoir beaucoup d'autres raisons à l'augmentation de l'ostéoporose. L'OMS n'interdit pas le lait et un à deux laitages par jour reste acceptable selon moi. Bien entendu, si vous ne digérez pas le lait, n'en prenez pas. Cependant, le corps s'adapte et l'enzyme peut revenir dans l'stomac. Fut un temps je ne le digérais plus et maintenant je n'ai plus de problème avec.

Citation:
En tout cas libre à chacun de faire ce qu'il veut, une consommation modérée sera mieux que de boire 1 litre de lait par jour en tout cas.
Nous sommes d'accord, remplacer ce litre de lait par un litre d'eau supplémentaire serait une bonne idée par exemple
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  #37  
Vieux 27/08/2022, 01h28
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Conclusion finale de mes recherches :

Régime omnivore > régime vegan

anthropologie :
protéines animales (insectes, viande) => + de calories => + gros cerveau
viande => nécessité de chasser => obligation de développer des stratégies pour traquer les proies => besoin d'un plus gros cerveau
chasse => plus performant en groupe que seul => nécessité de s'associer à plusieurs + obligation de partage avec les femmes/enfants => sociabilité accrue => systèmes sociaux complexe => + gros cerveau

viande + système social complexe = gros cerveau => naissance du big brain homo sapiens

détail : cerveau des carnivores > cerveau des herbivores (relativement à leur taille)
+ complexe (chasse + compliqué que bouffer du gazon)

longévité :
5 zones bleues (régions regroupant le plus de centenaires au monde) (okinawa, sardaigne, ile grecque, ile au costa rica, ville en californie)
=> régime omnivore dans ces 5 régions (+ autres caractéristiques comme sport + famille + absence de stress, etc)

biologie :
système digestif humain presque analogue au système digestif des carnivores
+ dangers liés à l'absence d'aliments de source animale
Potential Risks of a Vegan Diet (One is Irreversible)

performance :
domaines où l'excellence dans les performances est nécessaire (compétition sportive, compétition intellectuelle, etc) => régime omnivore

exemple rigolo :
moines de shaolin tous vegan car bouddhistes sauf un groupe, les moines guerriers, qui sont autorisés à manger de la viande, pratique des arts martiaux + défense des temples => obligation de manger de la viande pour énergie + muscles => régime omnivore

cadeau (vidéo choc, plusieurs vegans se transformant progressivement en cadavres) :
Vegans: The Epitome of Malnourishment 7 - YouTube
Vegans: The Epitome of Malnourishment 8 - YouTube
(vous allez avoir envie de vomir quand vous allez voir les parents vegan interdisant leurs enfants de manger de la viande, les gamins ressemblent à des morts vivants)

position idéologique passée : chacun fait ce qu'il veut, tant qu'il est en bonne santé et heureux (libertarien)
postion idéologique actualisée : le véganisme c'est le mal, empêcher mes proches de se faire laver le cerveau par le véganisme et leur expliquer les bienfaits pour la santé d'un bon régime omnivore, la tolérance a ses limites

théorie :
on a bien des lobbies vegan à l'oeuvre essayant de propager leur idéologie/plan cf toutes les études positives concernant le régime végan alors que la vérité du terrain montre que ça pue
(comme l'ont fait les lobbies pétroliers lors de leur propagande de la non dangerosité de l'utilisation d'énergies fossiles pour l'environnement)

NB : les full carnivores sont aussi fucked up du cerveau
modération + bon sens > extrémisme
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Dernière modification par Ohyeah ; 27/08/2022 à 01h52
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  #38  
Vieux 27/08/2022, 02h42
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Bon bah voila.

Le veganisme et le feminisme ont le meme but: de faire des hommes faibles.


Merci je commencais a me dire que j'abusais a pas reussir a supprimer la viande le soir. Maintenant ca va j'ai envie d'un steak au petit dej en plus.
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  #39  
Vieux 27/08/2022, 08h07
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Oui
Feminisme et vegetarisme : les deux faces d’un meme combat ? – Sorocite

Pareil ici on réfute encore le naturel.
Si les hommes ont du mal à abandonner l'idée de manger de la viande, c'est ptet parce qu'on est justement fait pour manger de la viande.

Évidemment il ne faut pas non plus s'enfiler un steak tomahawk à chaque repas.
Toujours faire preuve de modération.

Enjoy ton steak matinal.

D'ailleurs les bienfaits liées au régime vegan correspondent aussi aux bienfaits d'une diète avec peu de bouffe industrielle, tada magique n'est ce pas.

Les vegan ne sont pas en bonne santé (pendant un court laps de temps) parce qu'ils sont vegans.
Mais parce qu'ils ont éliminé les aliments industriels bourrés de sucre de leur diète.

Sauf qu'une fois les problèmes liés à une alimentation surchargée en sucre/junk food éliminés, les problèmes liés à l'absence d'aliments de source animale surviennent rapidement cf le même look cadavérique chez la plupart des vegans.

La science (les études) nous dit pourtant que le veganisme est bon pour la santé.
Étrange pourtant leur état physique ne me paraît pas très sain.
Il y a anguille sous roche.
Bullshit.
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Dernière modification par Ohyeah ; 27/08/2022 à 08h10
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  #40  
Vieux 27/08/2022, 08h38
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J'ai pas trouve de graphic mais en googlant rapidement j'ai trouve que la moyenne de testo aurait diminue de 50% chez les hommes depuis 1950 !


A confirmer mais visiblement ca marche leur strategie.


Nos grand parents ca devait etre des machines putain.
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