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  #11  
Vieux 04/09/2020, 11h28
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Envoyé par Homer Voir le message

Sur une planète à bientôt dix milliards d'individus, on peut aussi se demander s'il vaut mieux un hectare de bovin ou un hectare de céréales.
Je t'interromps, une étude de l'ONU a récement prouvé que la surpopulation, sur du très long terme, ne devrait pas être si élevé que ça.

Cela vient notamment du fait que la Chine va perdre la moitié de sa population d'ici 2100, et les autres pays asiatiques vont suivre progressivement la tendance de la baisse démographique.
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  #12  
Vieux 04/09/2020, 12h36
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Envoyé par Tom33 Voir le message
On ne trouve les vitamines B1 que dans la viande, nécessaire notamment à l'oxygénation du cerveau.
C'est pas pour rien qu'on a des temps aussi pointu...L'homme n'est pas herbivore.
Bah déja dans ton lien y'en a dans plein de graines, levures, blé...

Pour ce qui est de la bouffe, c'est plus l'impact écologique qui me fait réfléchir à cette histoire de végétarien partiel qu'a une quelconque mort des animaux. (bon si on peut les élevé dans des bonnes condition c'est quand meme cool)

Ensuite, pointer du doigt la mondialisation pour dire que c'est grâce a ca que les végan peuvent se le permettre, c'est oublié que c'est aussi grace a ça que tu peux te payer de la viande, parce que si tu devait payer ta viande au vrai prix de production en france sans aide de l'ue ou importation , on serait plus a 100euro le KG. Ton boeuf que tu mange, c'est de la vache en général (a viande ou autre) et elle est né en fance, engraissé en italie, abattu à l'est, avant de revenir... bon... vive la mondialisation hein

Dernière modification par Niico ; 04/09/2020 à 12h40
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  #13  
Vieux 04/09/2020, 12h52
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Envoyé par Niico Voir le message
Bah déja dans ton lien y'en a dans plein de graines, levures, blé...
Oui, enfin sauf pour le blé et la bière.
Mais, on ne va pas se nourir exclusivement de pates et de bières, parce qu'on en revient au problème d'obésité. Ca me semblait évident

Citation:
Pour ce qui est de la bouffe, c'est plus l'impact écologique qui me fait réfléchir à cette histoire de végétarien partiel qu'a une quelconque mort des animaux. (bon si on peut les élevé dans des bonnes condition c'est quand meme cool)
Hmm..Ouais.
Je n'ai pas cette sensibilité, là non plus.
On ne va pas les manger vivant en même temps.
Je veille à l'élevage en plein air, par contre, mais plus pour le goût de la viande.

Citation:
Ensuite, pointer du doigt la mondialisation pour dire que c'est grâce a ca que les végan peuvent se le permettre

Qui ça? Pas moi?
Je suis pro-mondialiste, justement.
Je suis partisan de Ricardo, le libre-échange permet de pousser les prix vers le bas, et de compléter la chaine de production des Etats.
Puis, sans la mondialisation et sans compétition, on serait en France encore plus enfermé dans notre modèle social archaïque.
C'est ce qui me permet d'être digital nomad aujourd'hui, le simple fait que la digitalisation couplée à la mondialisation a ouvert tous les marchés.
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Dernière modification par Tom33 ; 04/09/2020 à 12h55
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  #14  
Vieux 04/09/2020, 14h45
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Hello.

Intéressant, comme débat.

De manière générale, c'est vrai que le régime Vegan est meilleur que les autres niveau santé. Et on parle bien là de SANTE, pas de "BIEN VIVRE", comme dit plus haut, parce qu'en effet, manger que des fruits et légumes, c'est vite invivable.

Chez nous, on oscille entre les deux : certains jours, malbouffe et d'autres "bonne" bouffe.
Mon mari est très carré là dessus : il court plusieurs fois par semaine, la santé et la nourriture, c'est sacré.
Avec les enfants au milieu, on a parfois de belles prises de tête quand il ne veut rien lâcher pour garder une nourriture 100% saine et que moi je leur achète des gateaux etc.

Or, notre expérience me fait dire que t'es beaucoup plus en forme avec un régime sain qu'un régime fait de pizzas, pâtes et autres céréales qui alourdissent le métabolisme (essayez de ne pas manger le midi pendant quelques jours puis un jour, essayez de manger un plat de pâtes bolo et vous dormez tout l'aprem qui suit)...

Nous, on a banni le lait de vache (sur nos trois gamins, le premier a fait de grosses intolérances à la naissance, et on a pris du lait de chèvre pour les deux suivants sans souci). Il serait logique de penser que le seul lait qui convienne vraiment à l'être humain est celui de sa propre espèce.

Après, chacun fait comme il veut, mais si en dehors de la nourriture, on coche toutes les bonnes cases relatives à une vie saine (bon sommeil, moins de stress, sport, conso d'alcool modérée, pas de tabac) je vois pas pourquoi les non-vegans ne seraient pas en bonne santé.
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Gentlemen, he said, I don't need your organization, I've shined your shoes, I've moved your mountains and marked your cards, but Eden is burning...And cruel death surrenders with its pale ghost retreating between the king and the queen of swords.
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  #15  
Vieux 04/09/2020, 14h58
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Aussi vegan friendly que je sois, quand je vois la fonte de la masse musculaire des gents présentés dans ces vidéos, ça fait peur.

Parce que le muscle c'est pas seulement utile pour faire le kéké sur la plage. La fonte de la masse musculaire est la principale raison de l'incapacité à se mouvoir, et de la dépendance à l'aide extérieur, des personnes âgées.

Donc, intégré des recettes vegan, oui carrément, en plus c'est super bon sur le plan gustatif. Mais en faire son seul régime alimentaire, pas pour moi. J'ai pas envie de ressembler à un squelette.

Je garde ma consommation de "viande plaisir" quand je vais au restaurant.
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Car le bonheur ce n'est pas les autres

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  #16  
Vieux 04/09/2020, 15h08
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Les témoignages donnent la chair de poule.

Ils mangent en surplus calorique pour gagner en masse (3000 kcal) mais il se passe le contraire, ils continuent de perdre du poids car leur organisme ne digère plus les aliments et ils chient des graines/légumes intacts dans leurs selles.

Plus le vieillissement accéléré. Matez leur visage.

Ces gens ne sont clairement pas des amateurs, ils suivent pourtant le régime vegan sain préconisé avec toutes les macros/micros au top + compléments alimentaires.

Vegans: The Epitome of Malnourishment 4 - YouTube
Vegans: The Epitome of Malnourishment 5 - YouTube
Vegans: The Epitome of Malnourishment 6 - YouTube

Ils sont piégés dans leur éthique, ils ont tant promu le régime végan qu'ils ne peuvent pas abandonner et manger à nouveau des aliments d'origine animale pour se soigner, donc ils se laissent dépérir plutôt qu'accepter le fait que leur régime alimentaire est la cause de tous leurs problèmes de santé.



Citation:
De manière générale, c'est vrai que le régime Vegan est meilleur que les autres niveau santé.
D'après les études oui, mais pourquoi le régime ne fonctionne pas dans la réalité cf tous les témoignages d'ex-vegans
Il y a anguille sous roche.

La science nous dit que c'est un régime équilibré et bénéfique pour la santé (du moins d'après les nombreuses études qui pullulent) et pourtant les vegans ressemblent à des cadavres.

Plus je creuse et m'informe, plus je trouve ce régime alimentaire de plus en plus bancal.

Dernière modification par Ohyeah ; 04/09/2020 à 15h49
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  #17  
Vieux 04/09/2020, 15h57
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Envoyé par Homer Voir le message
Yo mec.
Déjà, tu peux rappeler les def entre végétalisme, végétarien, vegan ?

Rapidos, m'est d'avis que, puisqu'on boit du lait jusqu'à 6 mois, c'est qu'on a qd même besoin de substance animale. Donc, si tu veux pas manger de viande, bouffe au moins des produits laitiers et des œufs.
Par contre j'ai envie de souligner que non il ne faut pas consommer de lait/produits laitiers. Surtout le lait de vache. C'est con, je sais, on aime tous le beurre salé et le fromage mais sérieusement c'est une catastrophe pour la santé.

Entre autre, ça crée une porosité de l'intestin et ça encourage tout un tas de merde pour la santé.
De plus ça ne renforce absolument pas les os puisqu'après un certain âge (âge de fin de l'allaitement maternel), notre corps n'a plus les éléments pour assimiler le calcium. L'argument calcium est totalement fallacieux.

Sur un autre registre, ça cause la plupart des "petites" maladies de peau.

Plutôt que de répéter des connaissances un peu anciennes pour moi, si vous êtes intéressés je vous recommande le bouquin "Lait, mensonges et propagande". Ainsi que les interventions du professeur Joyeux.

Je suis pas dans le délire complotiste, mais pour le coup la j'y adhère.

Pour être un peu plus empirique, j'ai personnellement testé l'arrêt total des produits laitiers sur un mois. Plus de pellicules, dermite sebborhéique disparue, petits boutons rouges au bras disparus, meilleur transit, etc.

J'ai ensuite réintroduit progressivement le lait de brebis et de chèvre.

Je recommande à toute personne ouverte d'esprit de tenter un arrêt complet sur 1 mois. Tout le monde y trouvera des bénéfices c'est une certitude. Après à vous de voir si ces bénéfices valent le coup.

Plutôt que d'être vegan ou carné, je pense que le monde entier gagnerait à se focus sur le lait et le sucre. Ces deux éléments sont vraiment néfastes pour notre santé. Curieusement ils sont utilisés à outrance dans l'industrie agro-alimentaire.
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  #18  
Vieux 04/09/2020, 16h09
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Ils mangent en surplus calorique pour gagner en masse (3000 kcal) mais il se passe le contraire, ils continuent de perdre du poids car leur organisme ne digère plus les aliments et ils chient des graines/légumes intacts dans leurs selles.
C'est pour ça :

Une espèce herbivore, tel que la vache, a 4 estomacs.
Nous un seul + des canines justement pour croquer dans ton steak solide et varier les plaisirs.
Donc à faire les malins à se croire plus fort que la nature, on finit par ressembler à un squelette fragile aux cheveux bleus qui manifeste avec L214 à Répu' en jouant de la guitare ET SURTOUT on chie moue.
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  #19  
Vieux 04/09/2020, 16h09
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Les témoignages donnent la chair de poule.

Ils mangent en surplus calorique pour gagner en masse (3000 kcal) mais il se passe le contraire, ils continuent de perdre du poids car leur organisme ne digère plus les aliments et ils chient des graines/légumes intacts dans leurs selles.

Plus le vieillissement accéléré. Matez leur visage.

Ces gens ne sont clairement pas des amateurs, ils suivent pourtant le régime vegan sain préconisé avec toutes les macros/micros au top + compléments alimentaires.

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Ils sont piégés dans leur éthique, ils ont tant promu le régime végan qu'ils ne peuvent pas abandonner et manger à nouveau des aliments d'origine animale pour se soigner, donc ils se laissent dépérir plutôt qu'accepter le fait que leur régime alimentaire est la cause de tous leurs problèmes de santé.





D'après les études oui, mais pourquoi le régime ne fonctionne pas dans la réalité cf tous les témoignages d'ex-vegans
Il y a anguille sous roche.

La science nous dit que c'est un régime équilibré et bénéfique pour la santé (du moins d'après les nombreuses études qui pullulent) et pourtant les vegans ressemblent à des cadavres.

Plus je creuse et m'informe, plus je trouve ce régime alimentaire de plus en plus bancal.
C'est comme les études qui disent que le féminisme, c'est bien, ou que l'immigration sans contrôle est une " chance pour la France ". La plupart des études sur le régime végan sont orientées, financées par des lobbies de l'industrie agroalimentaires et pharmaceutique. Ces entrepreneurs, à la vitrine progressiste auto-proclamée, ne feraient même pas manger à leurs enfants le tiers de ce qu'ils forcent pour mettre dans nos assiettes.
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« (...) Et j’ai deux fois vainqueur traversé l’Achéron :
Modulant tour à tour sur la lyre d’Orphée
Les soupirs de la Sainte et les cris de la Fée. »
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  #20  
Vieux 04/09/2020, 16h15
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Marrant Louis, moi c'est la charcuterie qui me provoque ça souvent

Le fromage est quand meme plus transformé que du lait brut hein
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