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  #331  
Vieux 07/08/2020, 20h19
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Nicoo, tu ne comprends pas que le problème est que l'inégalité est normale car les hommes et les femmes sont biologiquement différents et aspirent à des choses différentes. Intrinsèquement, pas par oppression ou conditionnement, sinon comment est-ce que tu explique que plus les pays sont libertaires, plus les différences hommes et femmes sont marquées.

L'idéologie egalitariste est intrinsèquement erroné car elle part du principe que les hommes et les femmes aspirent aux meme chose alors que c'est faux. Pire que ça, cette idéologie met en place en quotas pour forcer ce que la nature ne fait pas, aboutissant à des personnes malheureuses et incompétentes à des postes qu'elles n'auraient jamais dû obtenir.

Tu auras tjrs des exceptions et elles ont la possibilité de réussir si elles s'en donnent les moyens. De plus, pour monter en grade, il faut etre competente et cest toujours plus facile de crier au sexisme que de dire incompétente pour le poste. Seulement, mettre en place des quotas pour forcer une égalité qui n'existe pas c'est juste le chemin vers une sclérose de la société. Encourager la diversité, oui, discriminer, en facilitant les choses, non. La diversité pour la diversité est une folie, elle doit être prise en compte mais pas au détriment des compétences.

Répondre à une statistique par une statistique est idiot. Les enfants en France sont plus battues par leur mère que par leur père par exemple.

Va expliquer à une mère que son fils est mort parce que le juge qui a mis le tueur de son fils était un homme et qu'il est passé malgré son incompetences.

Autre preuve que les femmes sont différentes que les hommes, les équipes ne peuvent pas être uniquement composé de femmes sinon c'est la guerre. Et ça, c'est pas moi qui le dit mais les femmes elles-mêmes.

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  #332  
Vieux 07/08/2020, 21h37
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Envoyé par Chochem Voir le message
pour être allé jeter un coup d'œil au site et au compte FB des MGTOW quand j'en ai entendu parlé il y a quelques années, il est évident que sous couvert de réflexion et rationalité, la plupart de ces mecs détestent les femmes. Ce qui est très loin d'être mon cas.
Un jour, peut-être que je prendrai le temps de passer en revue le foutage de gueule de leur argumentaire pseudo-rationnel (et mal étayé avec des stats utilisés de façon biaisée).

Contrairement au MGTOW...
Chochem, je ne sais pas de quel Facebook ou site tu parles.

Pour moi la pensée du Men Going Their Own Way corresponds à ce que j'ai mentionné dans mon précédent post. Pour cela je me réfère au contenu nord américain disponible sur le net. J'ai l'impression que nous n'avons pas la même compréhension de ce "mouvement".

Par contre, encore une fois, se contenter de les cataloguer dans la case des loosers frustrés qui détestent les femmes est un peu facile, et ça corresponds surtout aux "Shaming Tactics" qui visent à attaquer la personne pour détruire la crédibilité de l'idéologie sans devoir étudier et répondre aux arguments concrets avancés. C'est une des principales techniques utilisée en politique, (et qui inclut ce qui est aujourd'hui devenu le féminisme, un mouvement politique monétisé), et je pense qu'y croire est une erreur.

C'est exactement la même chose que brandir le mot "raciste" pour détruire la crédibilité de toute personne remettant en cause des agissements de personnes qui s'avèrent affiliés à une religion ou une origine ethnique.
  #333  
Vieux 07/08/2020, 21h58
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Envoyé par Chochem Voir le message
Non. Dénoncer la misogynie ambiante ne m'oblige à rien de plus.
Justement si. Quand on dénonce, on pose des arguments.

Sinon ça ne vaut rien.

La preuve, les mecs de ce topics dénoncent des choses également, et tu leur dis que ce ne sont que des idiots.

Joli procédé d'interchangeabilité des méthodes argumentatives. Je comprends mieux d'où ça vient maintenant.
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  #334  
Vieux 08/08/2020, 13h42
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Envoyé par Homer Voir le message
Quand des nanas médiatiques balancent qu'un mec sur trois est un violeur, là, bizarrement, on ne parle plus d'amalgames. Encore une fois, je ne valide pas tous les propos de Beren qui m'agace assez souvent mais j'ai du mal à ne pas considérer que la société est en train de virer vers un truc qui me débecte.
C'est vrai, mais personnellement je pense qu'il ne faut pas prendre ça trop au sérieux, au pied de la lettre.

Un exemple, le mouvement #MeeToo a été lancé par des actrices et mannequins aux USA. La bas, la culture est très différente de l'Europe (Hanneman le confirmera), et de plus, dans ce milieu particulier, il y a vrai marché transactionnel du sexe contre l'opportunité de carrières pour les femmes, cela m'a été confirmé par plusieurs mannequins et actrices que j'ai cotoyées (evidemment pas du niveau Alicia Milano et cie, mais même a un niveau modeste - amateur, ça se passe comme ça).

L'affaire Weinstein par exemple, est représentative d'un rapport transactionnel réel entre des hommes riches et puissant, et des femmes jeunes, belles, et un tant soit peu carriéristes / hypergamiques, qui préfèrent donner leur corps contre un boost de carrière que dire non (je connais par exemple une actrice amatrice qui disait toujours non, elle n'a JAMAIS eu le moindre rôle, à part de la figuration, aujourd'hui elle a viellit et elle vit dans un HLM en banlieue parisienne au SMIC).

Je comprends que dans certains milieux, ce genre de rapport froid, matérialiste et transactionnel finissent par rendre les femmes folles, même si quelque part, elles y participent aussi activement, ne voyant pas d'autre alternative (je ne sais pas si il y en a).

Maintenant, la manière dont tout ça a été repris, déformé, et ré-utilisé par des mouvements soit disant "féministes", mais surtout politique et intéressés (subventions, subventions, subventions, il y en a pour des dizaines de millions chaque année, hein Marlene Schiappa), pour en arriver aux bétises actuelles, tout ça n'est pas sérieux. C'est de la communication marketing politique, et ça marche.

La même chose avec #Black Lives Matters, autant aux US dans un pays ou 80% des gens sont armés et ou les flics sortent leur flingue d'abord et discutent ensuite, ou la violence sous jacente et les problèmes raciaux et ethnique sont légions et profonds (les noirs américains sont OBSSEDDES par l'esclavage, il y a quelque chose de profond dans les mentalités, et des divisions claires et évidentes qui n'existent pas en Europe), autant en Europe c'est différent.
Encore une fois, le truc a été repris, manipulé, et utilisé par des groupes politiques.

Tout ça en France, c'est du marketing, de la com pour vendre et accéder au pouvoir, rien de plus.
  #335  
Vieux 08/08/2020, 19h37
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Envoyé par Chochem Voir le message
Je réitère : je dois "éclairer" qui sur quoi ?

Et en matière de sarcasme...
Moi je veux bien que tu débunkes leurs stats que tu penses être foireuses (je dis pas ça en sous-entendant que tu as tort, mais ils me semblent quand même plus sérieux que les féministes hardcores types madmoizelles qui pensent travailler gratos à partir du 15 novembre ... )
  #336  
Vieux 08/08/2020, 19h52
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Pour en revenir à un sujet dont parlaient nos membres féminins ;

Hier, je discute avec une de mes collègues, dont je suis assez proche, et qui se trouve être la secrétaire de la numéro 2 du gouvernement QCois (je vais essayer de rester un minimum confidentiel). Nos 2 cabinets sont collés.

Nous parlons relations de couple et je m'amuse à lui demander de me présenter des femmes.
En plaisantant, elle me dit qu'elle va me brancher avec la numéro 2 du gouv' QCois.

Puis elle ajoute en baissant la voix :
- Elle est anti-homme.
- Comment ça ?
- C'est une féministe radicale. Elle pense que les femmes n'ont pas besoin des hommes.
- Pourtant elle est bien en couple et avec des enfants non ?
- Oui. C'est son compagnon qui est à la maison. C'est lui qui a pris le congés parentalité.
- Ben elle en a bien besoin de son mec ?
- Elle m'a dit qu'une fois que les enfants sont grands, elle le dégage. Elle le garde juste parce qu'elle ne pourrait pas se consacrer à son emploi au gouvernement sinon.

Voilà.

Alors je dis pas que toutes les sont comme cela hein.
Mais je répète ce que j'avais dit plus tôt, avoir le projet d'être un mari à la maison pour les hommes et se reposer sur sa nana, c'est parfait pour n'avoir aucun contre pouvoir et se faire dégager ensuite.

Et puis ça montre aussi ce qui se trame en terme d'agenda féministe. Pour ceux qui pensent que l'agenda féministe n'existe pas, je vous le confirme, il existe bien, je vois régulièrement passer des dossiers sur le sujet dans mon bureau. Et ce sont des femmes de pouvoir comme celle-là, qui s'occupe de traiter ces dossiers.
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Dernière modification par Hanneman ; 08/08/2020 à 20h02
  #337  
Vieux 08/08/2020, 20h01
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  #338  
Vieux 09/08/2020, 09h01
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Je confirme que l'agenda féministe est déjà en place pour permettre à la femme d'être en complète autonomie sans l'homme.

Il suffit de voir que:
- est en discussion à l'assemblée nationale la PMA post mortem, cad permettre à une épouse d'utiliser les gamètes de son mari une fois celui-ci décédé
-que la pma pour une femme seule a été légalisée, les femmes veulent pouvoir procréer sans nous
- qu'une fois qu'un homme a éjaculé dans une femme, celui-ci n'a plus aucun moyen de protection concernant l'enfant, cad que même si la femme a mentie concernant le fait qu'elle utilisait une contraception, l'homme est pris au piège et sera obligé de payer une pension alimentaire.

Plus le temps passe, plus il y a un déséquilibre qui se créé en faveure des femmes et j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de voix dissidentes qui s'y oppose véritablement. (par des actions)
  #339  
Vieux 09/08/2020, 12h04
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en fait je sais pas trop si c'est si dramatique que ça , les hommes de qualités n'auront tjrs aucuns problemes pour rencontrer des femmes ( puis se mettre en ltr et fonder une famille) les hommes moyens arriveront tant bien que mal a se mettre avec une femme ( certains surement par defauts, mais les hommes moyen de gamme finiront en ltr , avec une famille aussi)

on va dire ce sont juste les hommes bas de gammes qui seront effacés dans la generation futur, alors moi personnellement ça me fait chier, mais quand on oubli sa situation personnel, d'un point de vue de l'humanité c'est peut etre tres bien
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Vieux 09/08/2020, 13h14
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J'ai dit que j'arrêtais d'argumenter sur ces débats, à la con. Que le problème est installé, et que la seule solution est de le fuir, de ne surtout pas s'y prêter.

Mais juste, je trouve ça intéressant :

On entend à longueur de journées dans les médias occidentaux des nanas frustrées qui blâment le men privilege...Tout le monde doit être d'accord, c'est devenu une doxa imposante et imposée.
Par contre, quand on dénonce un tant soit peu l'inverse, quand on pointe du doigt la misère sexuelle masculine ou quand on condamne le comportement égoîste de beaucoup de femmes occidentales...On devient un monstre mysogine. (cf: par exemple la réaction vive ici de certains membres...)
On nous impose des croyances populaires, sans pour autant nous autoriser à les questionner.

Ça, c'est la définition du fascisme.
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