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  #21  
Vieux 04/07/2020, 18h00
Victor Newman Victor Newman est déconnecté
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L'enjeu est la stabilité du couple.
Pour diverses raisons dont les enfants en priorité.

Imaginer faire reposer un couple uniquement sur des bons sentiments est illusoire, il faut un certain matérialisme pragmatique.

C'est pas "l'un meilleur que l'autre" entre sentiments et intérêts pratiques.
C'est plutôt les deux ou rien.
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  #22  
Vieux 04/07/2020, 18h06
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Envoyé par Hanneman Voir le message
Tu vois, c'est exactement là qu'on voit que le combat féministe, disant que la femme n'est pas la boniche du mec quand il rentre à la maison, c'est de la merde.

Parce que si tu inverses les rôles, la femme ne tolèrera pas que la baraque ne soit pas propre quand elle rentre du boulot.

Alors ce serait juste bien qu'on arrête cette hypocrisie du mec oppressif, qui en plus d'avoir bossé toute la journée pour nourrir sa femme et la loger, a le malheur d'avoir un minimum d'exigence qu'elle participe à la vie du foyer.

Ce serait bien qu'on arrête de pointer du doigt de la sorte ce "vieux modèle rétrograde et oppressif", quand on se rend compte que les femmes seraient de bien pires oppresseurs que les hommes à ce niveau.
Je me suis fait supprimer mon compte twitter à force de signalements parce que j'ai eu le culot d'expliquer à une féministe deux choses :
1 - Un mec n'est pas obligé de s'excuser après une dispute parce que tu pleures
2 - Non, les hommes qui ne sont pas obligés d'aimer les grosses et les mères célibataires, de la même façon que les femmes ne sont pas obligées d'aimer les hommes petits et pauvres. Que chacun fasse avec ses gouts.

Mon expérience avec le féminisme "pur et dur" n'est pas très positive jusque là, mais je reste convaincue qu'il existe une forme de féminisme raisonné et raisonnable, qui vise à lever les obstacles (notamment pro) auxquels on peut faire face uniquement parce qu'on est des femmes et pas à inverser le rapport de force ressenti en défaveur des femmes afin de devenir le nouvel "oppresseur" (pour reprendre ton expression).
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  #23  
Vieux 04/07/2020, 18h13
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Bien dans ce cas, nous pouvons au moins nous entendre sur des termes clairs et honnêtes
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  #24  
Vieux 04/07/2020, 19h12
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Envoyé par Limonade Voir le message
Bon sinon l’hypogamie féminine contemporaine implique pour vous de ne pas être nécessairement sélectionné sur des critères financiers, c’est une bonne chose non ? Quand on a une femme seulement parce qu’elle a besoin d’un toit et de manger c’est pas très valorisant.
Franchement ? Je n'en suis même plus sûr.
Surtout quand je lis ça :
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Envoyé par LolaLola Voir le message
Je pense qu’un mec qui envoie du rêve peut se passer de bien gagner sa vie. Le mec qui te surprend, qui te soulage des tracas quotidiens, et qui te baise trop bien pour que tu penses à aller voir ailleurs a tout gagné.

Quand je rentre d’une journée de 12h de taff, si mon mec qui bosse moins que moi n’a pas fait à manger, que la baraque est crade et qu’en plus il ne sait pas bouffer une chatte. Il va tenir 1 mois max à ce rythme là avant de dégager.
Critère financier = critère objectif pas forcément trop compliqué à atteindre si tu bosses correctement à l'école. Ce que demande Lola est cent fois plus compliqué à maintenir dans le temps que de ramener de l'argent à la maison. Faire vibrer une meuf sur la durée est une charge émotionnelle encore plus éreintante que la charge mentale.

C'est pas tant l'hypergamie qui m'inquiète que l'absurdité émotionnelle des nanas qui vont tomber love d'un punk à chien tatoué qui sait jouer Come As You Are unplugged mais qui lui reprocheront 12 mois plus tard d'être sale, bordélique et sans le sou. Qui n'a pas vu ça des dizaines et dizaines de fois ?
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  #25  
Vieux 04/07/2020, 19h31
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Envoyé par Homer Voir le message
Critère financier = critère objectif pas forcément trop compliqué à atteindre si tu bosses correctement à l'école. Ce que demande Lola est cent fois plus compliqué à maintenir dans le temps que de ramener de l'argent à la maison. Faire vibrer une meuf sur la durée est une charge émotionnelle encore plus éreintante que la charge mentale.

C'est pas tant l'hypergamie qui m'inquiète que l'absurdité émotionnelle des nanas qui vont tomber love d'un punk à chien tatoué qui sait jouer Come As You Are unplugged mais qui lui reprocheront 12 mois plus tard d'être sale, bordélique et sans le sou. Qui n'a pas vu ça des dizaines et dizaines de fois ?
Du coup, qu'est ce que tu proposes pour un mec qui "n'a pas bien bossé à l'école" et ne coche donc pas le critère financier ?
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  #26  
Vieux 04/07/2020, 19h41
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Envoyé par LolaLola Voir le message
Du coup, qu'est ce que tu proposes pour un mec qui "n'a pas bien bossé à l'école" et ne coche donc pas le critère financier ?
qu'il retourne à l'école car il est bien dans la merde
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  #27  
Vieux 04/07/2020, 19h44
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Envoyé par LolaLola Voir le message
Du coup, qu'est ce que tu proposes pour un mec qui "n'a pas bien bossé à l'école" et ne coche donc pas le critère financier ?
L'homosexualité.
Au pire, comme le fera Marseye, aller chercher une meuf en Asie.

Je blague à demi-mot, mais il fut un temps, j'aurais ri au nez du mec qui partait en Ukraine se marier. De la même manière que je me serais moqué du mec qui fait de la salsa pour choper alors qu'il n'aime pas danser.

Puis, j'ai changé ma vision. Aux grands maux, les grands remèdes.

Ça me fait marrer qu'on parle de société patriarcale alors que les meufs ne connaissent que très peu le célibat subi et la misère émotionnelle/sexuelle. Je ne suis pas carriériste, le taf ne représente rien à mes yeux : j'échange volontiers mes 3% d'écart salarial contre l'abondance sexuelle.
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  #28  
Vieux 04/07/2020, 20h28
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Je regarde les documents peu à peu.

- attention l'étude en doc 1 porte sur le niveau de diplôme. La transposition vers une rémunération indexée sur le diplôme ne va pas de soi. Attention au phénomène des bacs+3 en sciences humaines et autres socio, histoire, lettres blindées de futurs chômeurs.... Et à 80% féminins.
Autre phénomène les supers diplômées bac+5 qui deviennent prof des écoles (j'en connais déjà trois sans forcer).

- salaire supérieur ne veut pas dire supérieur. Pour 90% de la population française le salaire oscille entre 1400 et 1700 €.
Que ma femme gagne deux euros de plus que moi ne signifie rien. Il n'y a aucune data exploitable dans le doc 2 ((20 minutes en même temps...^^).
Ce "faux phénomène" n'est en rien comparable au syndrome du prince et de la bergère, avec des écarts en milliards de dollars.

- document 3 the conversation, OhYeah c'est quoi cette pseudo science de beatnik ? la meuf te parle de niveaux de stress, c'est de la merde. Pourquoi on n'a pas plutôt le taux de divorce, je mange pas de ce pain là bourré de "sensations" et d'impressions idéologiquement orientées.

T'es sur que le biba vaut le coup ? Non.

Après un premier examen je n'ai vu aucune inversion.
25% de femmes à tout casser qui gagnent plus que leur mec, on ne sait pas combien.
C'est de la com cette affaire, ya rien. Juste un "éveil des mentalités" pour fabriquer des hommes vagins.
J'aurai été plus convaincu par l'exemple de Madonna qui baisait un jeunot.

Dernière modification par Victor Newman ; 04/07/2020 à 20h40
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  #29  
Vieux 04/07/2020, 20h37
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Ya que la première étude à regarder, les 3 autres liens je les ai mis pour illustrer la situation avec différents points de vue, j'aurai pu foutre des témoignages de différents couples avec des écarts de salaire/statut social.

Dans le dernier lien, il cite slate, tu sens que c'est déjà de la daube.

Dernière modification par Ohyeah ; 04/07/2020 à 20h50
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  #30  
Vieux 04/07/2020, 20h45
Victor Newman Victor Newman est déconnecté
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Mmmh
Tu sais, l'INED c'est l'inventeur du concept du racisme anti blanc qui n'existe pas parce qu'il n'est pas systémique.

J'aurai plus confiance pour un meschoui chez Le Pen.
Je regarderai vers 2h du mat quand tout le monde sera couché ahah
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