Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1  
Vieux 29/05/2020, 21h19
Light23 Light23 est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: dcembre 2018
Messages: 862
Par défaut Critique du pick-up (SPU etc...)

Préambule : Avant de commencer la critique sachez que cette critique vise seulement à livrer un point de vue critique vis à vis d'une pratique de séduction qui parfois sert de contenu pour certaines chaînes,moi même j'ai pratiqué la séduction dans les lieux public avec des inconnues donc j'ai expérimenté,toutefois cette critique ne vas pas reposer uniquement sur mon expérience.

Qu'est ce qu'on peut se dire avant de pratique le pick-up/day game et qui peut nous motiver ?

On peut se dire avant de commencer la pratique qu'on va avoir beaucoup de femmes
Qu'en pratiquant on va apprendre à gérer les refus et je pourrais choisir la bonne.

Qu'est ce que le pick-up ? Comment on pourrait le définir ?

C'est un instrument qui prend en compte des actions courtes à temps limité

des premières rencontres jusqu'à amener la fille au lit

Le pick-up donne la possibilité d'agir lors de premières rencontres mais qui ne peut véritablement être utilisé pour la construction des relations à long terme

Ainsi le pick-up serait fait pour une communication assez primaire

Il conviendrait de dire que c'est en ayant une certaine abondance qu'on pourrait choisir la femme qui nous plaît et là on se dit que le pick-up peut nous offrir cette possibilité là.

Mais l'autre question : Comment choisir parmi toutes ces femmes ?

On pourrait aussi admettre que le pick-up peut résoudre en partie la peur pathologique de l'homme pour faire des rencontres ou l'estime de soi assez basse

Principe : Fait des rencontres,des rencontres,des rencontres et tu pourra trouver celle qui te correspond et même peut-être le ressentir

Mais question : Comment le ressentir ?

Même si on prend l'exemple d'un gars chez qui ça se passe bien avec Pauline,Charlotte etc.

Forcément il va chercher une femme encore plus difficile a atteindre,plus problématique

Alors bien sûr il va avoir son lot de qualités

Maintenant on peut se rendre compte d'une chose : le pick-up ne comporte pas une méthodologie précise de construction de relations

Autre chose à laquelle on peut prêter attention : Le pick-up ne prend pas en compte la classification des femmes,celles qui refusent les méthodes du pick-up et pourquoi elles refusent,quel est le futur comportement avec les différents types de femmes dans les relations futures.

Conséquences :

Maintenant si on prend l'exemple d'une femme qui as eu très peu de relations avec les hommes,peu d'expérience et on prend un homme qui pratique la séduction rapide qui la rencontre,fait quelque chose avec elle et fini par l'abandonner.

Est-ce que ça va être sans conséquences pour la femme ?

Quelles vont êtres ses réactions ? Est-ce qu'elle va être une bonne mère ?

Malgré tout quelles peuvent être les points positifs du pick-up ?

Si on prend le pick-up comme une possibilité d'instaurer une communication avec les femmes et comme une expérience de cette communication avec les femmes

Si on prend une personne qui est sociophobe ou très timide

On lui dit : va faire des rencontres avec les femmes inconnues

(Là on prend en compte un point de vue positif) Il prend l'habitude de prendre des refus

Et parmi 10 ou 15 femmes avec une il se passe quelque chose et il est à présent sur une

vague et il a la possibilité d'établir une communication assez primaire avec les femmes.


Quel est finalement le concept du pick-up et surtout sa finalité ?

On pourrait dire : avoir beaucoup de femmes

Mais à part ça … Quoi d'autre ?

Voilà un petit post critique autour du pick-up ou autrement dit la séduction rapide qui n'envisage pas de relations sérieuses

J'ai laissé pas mal de questions qui peuvent servir d'interrogation

Surtout pour les nouveaux qui voudront se lancer dans cette pratique

Dernière modification par Light23 ; 29/05/2020 à 21h24
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #2  
Vieux 29/05/2020, 21h42
Avatar de Victor Newman
Victor Newman Victor Newman est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: septembre 2019
Messages: 2 983
Par défaut

Des remarques intéressantes mais un peu fouilli, c'est le merdier non ?


Ok humm en fait par pick up tu entends drague, sarge...
Mais pour être plus précis je propose le terme de scoreurs (entendu : en opposition avec ceux qui visent la LTR).


Car tu peux draguer mille filles et ne coucher qu'avec une seule.
C'est à peu près ce que je faisais (je veux dire que j'ai régulièrement renoncé à des plans, pas que j'ai un ratio aussi merdique ).

Regarde sur google le terme True Love Waits.
C'est un peu le nom qui se dégage pour désigner ceux qui partent d'emblée dans une optique de longue relation et de construction.
On peut aussi y ranger ceux qui préfèrent coucher seulement avec des sentiments.


Est ce de ça finalement dont tu voulais parler ?

Est ce que tu critiques le lien entre
- être capable de séduire des femmes random en training /practice
- être capable de séduire celle qu'on aura choisi le jour j
?
__________________
Liste d'ignorés : Niico
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 29/05/2020, 22h10
marseye marseye est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: aot 2017
Messages: 4 350
Par défaut

j'ai rien compris

par contre evite de mettre une barriere fixe entre ONS ( ou plan cul ) et ltr, je connais beaucoup, mais BEAUCOUP de mecs, qui ont glisser vers une LTR avec des meufs qu'ils appeler par tout les noms d'oiseaux possibles a la base ( plan cul quoi)

Meme des mecs qui soit disant veulent une meufs "bien" bla bla bla, clairement , on est archi faible, les femmes nous tiennent par les couilles, si on rajoute a cela que les hommes meme les plus accompli auront tjrs moins de possibilitées et des periodes plus longues de celibat que les femmes , clairement on peut pas lutter.

Les femmes sont le sexe fort, car le sexe, c'est elles !
__________________
"C'est pour les gueules de clé à molette, les rarement diplomates
Les automates des blocs qui changent Cléopâtre en playmate"
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 30/05/2020, 01h46
Avatar de Ohyeah
Ohyeah Ohyeah est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: aot 2016
Messages: 2 050
Par défaut

Comment veux tu enfiler des buzzer beaters comme Stephen Curry en Playoffs si tu t'es jamais entrainé pendant des milliers d'heures à shooter à 3 points? Pas possible.

Il n'y a que dans le monde des bisounours où tu peux devenir un homme séduisant, charismatique, à l'aise avec les femmes sans jamais en avoir dragué une seule de ta vie. Si tu veux réussir à séduire the One (pour ceux qui croient en l'âme soeur), il faut bien que tu t'echauffes avant le jour J.

Le pickup/drague/sarge/séduction se pratique n'importe où, rue, supermarché, boîte de nuit, salle de classe, association étudiante, boulot, café, train, ...

Les qualités et compétences que tu vas développer en SPU sont transversales et vont t'aider dans tes interactions avec la gente féminine quel que soit le lieu, l'environnement, la situation.

Je n'y vois que du positif.


Citation:
Maintenant si on prend l'exemple d'une femme qui as eu très peu de relations avec les hommes,peu d'expérience et on prend un homme qui pratique la séduction rapide qui la rencontre,fait quelque chose avec elle et fini par l'abandonner.

Est-ce que ça va être sans conséquences pour la femme ?
Tu sous estimes les femmes. Ce ne sont pas de petits êtres fragiles.
Elles sont bien plus fortes que tu ne le crois.

Dernière modification par Ohyeah ; 30/05/2020 à 01h52
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 30/05/2020, 02h52
Avatar de Hanneman
Hanneman Hanneman est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: octobre 2011
Messages: 13 781
Par défaut

100 % d'accord avec Ohyeah.
__________________
HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

Mon nouveau journal :
Run salmon, run...

Mon 1ier journal :
Car le bonheur ce n'est pas les autres

SI TU VEUX QUE LES CHOSES CHANGENT, TRAITE LA SOURCE DU PROBLEME PAS LE(S) SYMPTOME(S)
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 30/05/2020, 08h21
Light23 Light23 est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: dcembre 2018
Messages: 862
Par défaut

Merci pour vos retours

Je vais repréciser certaines choses car peut-être c'était pas hyper clair

Déjà je le rappelle : le pick up est une technologie de séduction rapide qui permet d'aller d'un point A à un point B

En clair de la rencontre avec la fille jusqu'à l'amener au lit

Donc @Victor les scoreurs rentrent pleinement dans cette critique

@Victor

Tu peux draguer mille filles et ne coucher avec une seule c'est vrai mais le processus reste le même tant que tu ne rentre pas en relations sérieuses avec une de ces filles

Citation:
« Est ce que tu critiques le lien entre
- être capable de séduire des femmes random en training /practice
- être capable de séduire celle qu'on aura choisi le jour j
? »
Non ce n'est pas la problématique,ma problématique est de pointer le fait que le pick-up comme technologie ne présente pas de méthodologie pour construire la relation avec la fille que tu aura choisi

En d'autres termes le mec sera peut-être capable de séduire une fille mais pour construire une relation avec et surtout être dans cette relation ça il ne saura pas faire car le Pick-up lui donnera juste les outils pour amener cette fille jusqu'à la relation.

Séduire les filles et être en relation sérieuse avec une sont deux mondes différents

C'est peut-être ce qui explique pourquoi il y a toute une partie qui s'intitule SOS couple

Je parle surtout des mecs qui se placent à minimum dans une optique de construire quelque chose de sérieux avec les filles


@Marseye

Citation:
Meme des mecs qui soit disant veulent une meufs "bien" bla bla bla, clairement , on est archi faible, les femmes nous tiennent par les couilles, si on rajoute a cela que les hommes meme les plus accompli auront tjrs moins de possibilitées et des periodes plus longues de celibat que les femmes , clairement on peut pas lutter.
Ce n'est pas la question et puis de toute façon les hommes ont qu'à être moins à fond dans le sexe,comme ça ils vont moins courir derrière les femmes et elles auront moins d'emprises sur eux.

@Ohyeah

Citation:
Il n'y a que dans le monde des bisounours où tu peux devenir un homme séduisant, charismatique, à l'aise avec les femmes sans jamais en avoir dragué une seule de ta vie. Si tu veux réussir à séduire the One (pour ceux qui croient en l'âme soeur), il faut bien que tu t'echauffes avant le jour J.
Je n'ai jamais dit qu'il ne faut pas « draguer », bien sûr qu'il faut entamer un processus de séduction avec les femmes mais sans passer par la technologie du pick-up.


Citation:
Le pickup/drague/sarge/séduction se pratique n'importe où, rue, supermarché, boîte de nuit, salle de classe, association étudiante, boulot, café, train, ...
Oui mais tu ne vas du tout mais du tout draguer de la même manière selon les milieux

Et puis de toute façon le pick-up en tant que tel est plus pratiqué dans la rue,café et les lieux publics que dans les endroits plus fermés comme les associations ou le boulot qui vont demander une autre approche.

Citation:
Les qualités et compétences que tu vas développer en SPU sont transversales et vont t'aider dans tes interactions avec la gente féminine quel que soit le lieu, l'environnement, la situation.
Dans ma critique du SPU j'ai souligné que le seul point positif ça pouvait être développer les compétences de communication avec les femmes

Mais tu ne communiques pas de la même manière avec une femme inconnue que tu va croiser dans le rue et ta collègue de travail,ta camarade de classe ou autre

Je distingue interactions avec des femmes totalement inconnues et des femmes que tu rencontre dans un contexte ou tu es déjà pré validé socialement

Exemple : Association étudiante tu est pre-validé socialement,elle te connaît à minimum

Ma critique se concentre surtout sur des mecs qui vont passer des heures à aborder 50 femmes pour tenter de communiquer avec elle et prendre leur numéro.

Ils abordent plein de filles pour réduire leur peur d'approche

Il y a un autre point que je voulais aborder que je n'ai pas mentionné et là entendez bien que je parle surtout de la drague des femmes inconnues (dans la rue,parc,jardin,café)

Quand les mecs abordent les femmes inconnues dans la rue,ils ne prêtent pas attention à leur personnalité (ce qui est normal)

Sauf que quand on drague en faisant du nombre,on « ramasse » un peu près n'importe quelle fille (qui sera peut-être une fille à problèmes plus tard)

Et on pourrait se retrouver dans la situation d'un mec qui était si à l'aise pour séduire cette fille se retrouve en PLS quand il est en relation avec elle

Là il relit les articles sur le pick-up ou regarde une vidéo en se demandant "Comment gérer dans une relation ?"

Mais le pick-up lui présente des méthodes pour :

-Comment approcher les femmes
-Comment la chauffer par numéro pour qu'elle accepte le rendez-vous
-Comment toucher les femmes lors du rendez-vous
-Comment embrasser et coucher

Comment gérer la relation ? Hummmm bah c'est pas dit,tu te démerdes

Mais attend dans le couple il y a des conflits là ! Je gère comment ?

Par exemple


EDIT

Je prend les articles de séduction sur ce site par exemple

-Comment coucher plus vite avec une fille qui te plaît bien ?

-Comment Draguer Quand On A Un Job Solitaire, Un Job Sans Contact ?

-Comment draguer pendant un déplacement professionnel ?

J'ai parcouru la liste d'articles sur le site ADS

Mais aucun de ces articles ne parle de couple

Dernière modification par Light23 ; 30/05/2020 à 08h34
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 30/05/2020, 08h46
Avatar de sargento
sargento sargento est connecté maintenant
Confirmé
 
Date d'inscription: dcembre 2010
Messages: 599
Par défaut

Salut je pense que tu te pose beaucoup de questions pour pas grand chose au final...

Quand on y réfléchit 30 secondes, un pick-up est juste un mec qui a envie d'être actif en séduction.
En clair, il n'a pas envie de laisser au hasard ses rencontres amoureuses du coup il s en donne les moyens.
Pour moi, ce n'est rien de plus que ca !

Après si c'est pour une ltr, une ONS, pour collectionner ou encore pour trouver the one, c'est un autre débat qui ne concerne que son propre cadre personnel, son vécu et ses attentes dans la vie.
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 30/05/2020, 09h59
Light23 Light23 est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: dcembre 2018
Messages: 862
Par défaut

Sans doutes

Mais ce que je tente de souligner c'est que le pick-up ne donne pas beaucoup de ressources pour la construction d'une relation sérieuse

Il convient d'avantage pour ceux qui veulent des ONS ou collectionner

Il est assez rare que la SPU puisse amener à une relation sérieuse par exemple

Même sur ce site il y a 0 article qui parlent de couple,de ses dynamiques etc ...

La preuve d'ailleurs c'est qu'à @Hanneman avait mis en place une technique a fort pourcentage qui permet de séduire les femmes pour coucher avec

Est-ce que les relations à long terme sont envisagés avec ces femmes ?

Non,ça fonctionne certes mais c'est une boucle sans fin

Les séducteurs sont comme des serpents qui se mordent la queue

Certains sortent de cette boucle et se posent avec une femme,pour fonder une famille

D'autres continuer à séduire les femmes pour le plaisir et ils séduisent même les femmes qui ont une relation mais qui se laissent séduire par cette aventure

Ils ne se posent pas la question de séduire une femme qui as déjà des relations car celle-ci accepte son jeu mais au final il ne prend pas d'engagement avec cette femme
Il ne prend pas de risque

Ce n'est pas une critique mais simplement un constat
Réponse avec citation
  #9  
Vieux 30/05/2020, 10h29
Avatar de sargento
sargento sargento est connecté maintenant
Confirmé
 
Date d'inscription: dcembre 2010
Messages: 599
Par défaut

Oui si tu veux après comme je te le disais chacun a ses limites et ses objectifs.
Tu peux très bien aimer boire une bière ou deux et pas forcément boire tout le temps et devenir alcoolique.
C'est juste toi face à toi-même.
Avant tout on parle de relation humaine ici. Et on voit tout les jours sa complexité sur les sos du forum.
Il y a 10000 cas différents ici. Le grand afc qui veut avancer, le serial fucker, celui qui cherche une ltr...
Il y en a qui vont utiliser quelques techniques du game et trouver une ltr, y en a qui vont abandonner et revenir au départ de leur apprentissage, y en a qui vont se perfectionner comme des dingues pour scorer...
Je pense que tu cherches à rationaliser quelque chose qui ne peut justement pas l'être.

Dernière modification par sargento ; 30/05/2020 à 10h31
Réponse avec citation
  #10  
Vieux 30/05/2020, 10h33
Avatar de Victor Newman
Victor Newman Victor Newman est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: septembre 2019
Messages: 2 983
Par défaut

En fait il faut bien distinguer le moyen et la finalité.

Ce que tu appelles le pick up, c'est rien qu'un moyen.
Que ça prenne 2 minutes en direct ou des mois en sous marin, ça reste un moyen.

Ça ne dit pas si tu vas l'utiliser pour fonder une famille ou pour baiser avec la moitié de la france.


Ok je comprends bien l'opposition entre le mec "sérieux" qui se fixe d'emblée sur une meuf issue de son cercle social ou de son boulot, et le mec "queutard" qui ne vise que le sexe, et va chasser dans la rue ou en bars.

Mais ça reste théorique, dans la vraie vie les lignes sont moins tranchées.
Perso j'ai sargé intensément, mais j'ai couché avec peu de femmes, et n'ai jamais fait qu'un seul ONS dans ma life, juste pour voir.


J'ai du mal à cerner précisement ce qui te dérange, mais il semble que ce soit une question de moralité.
Tout dépend de ce que toi tu en fais, au final.
Mais conclure avec "la drague c'est mal, m'voyez" serait beaucoup trop simpliste.
__________________
Liste d'ignorés : Niico
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 14h15.