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  #1  
Vieux 25/01/2020, 14h17
Fabre Fabre est déconnecté
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Date d'inscription: fvrier 2012
Messages: 176
Par défaut Le nombre ou...le coach?

Je fais un tour sur ce forum de temps en temps depuis une dizaine d'années (mes 16 ans, en gros) et ça fait bizarre de retomber sur mon journal daté de mes 19 ans...

Je me pose une question depuis.

J'ai connu un SPU acharné, il a bien abordé 300-400 nanas, et pas un résultat. RIEN. C'était il y a quelques années. Bon, il était fort bizarre, comme garçon. Donc ça veut bien dire que si tu diffuses des vibes pourries, ça marchera pas.

De l'autre, forcément, un type moyen a peu près sain d'esprit finira par vivre l'une ou l'autre aventure, avec la loi des nombres.

Donc ma question est: à quoi servent les articles, les coachings, les ebooks...si la loi du nombre existe?

Comment être sûr que la rencontre c'est bien passée grâce au hasard et non grâce au coach? C'est une erreur d'attribution, non?

Pour savoir si le coach a un impact, il faudrait pouvoir isoler son impact. Or, c'est impossible. Il faudrait un homme tout à fait identique avant et après le coaching, lui faire aborder mille femmes (identiques de préférence mais c'est absurde évidemment), une fois avant le coach, une fois après, puis ajouter un groupe de contrôle.

Donc ma question est: est ce que ce que vend le coach ce n'est pas plutôt du courage/un ticket qui dit symboliquement "tu es assez valable pour tenter ta chance" qu'une réelle méthode (souvent mixée avec du "bon sens : être propre, s'habiller à sa taille s'entretenir et prendre soin de soi physiquement et mentalement c'est pas de l'innergame, c'est juste du bon sens") (par là on peut se demander aussi quest-ce qui serait vraiment de l'innergame?)

Et quand le gars aura des résultats via le nombre (et simplement le fait de tenter sa chance tout court, ce qu'il ne faisait peut-être pas avant), il attribuera son succès au coach. Ou à l'ebook.

C'est comme la fable du caillou.

"Ce caillou est anti-tigre. Je te le vends mille euros.
- Comment tu peux être sûr qu'il repousse les tigres?
- Tu vois des tigres dans le coin? Ben voilà."

Qu'est ce que vous en pensez?

Dernière modification par Fabre ; 25/01/2020 à 14h22
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  #2  
Vieux 25/01/2020, 16h23
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est déconnecté
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Date d'inscription: novembre 2012
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Messages: 17 073
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La question, c'est surtout de savoir si tu es heureux ensuite dans ta vie, que ça soit après être passé par un coach ou pas.

Si le coach a été un moyen de franchir un palier, alors c'est good.

Et de toute façon, même si ça n'a rien donné, tu ne peux pas directement attribué la cause au coach. Ya aussi ta propre responsabilité et tes blocages qu'un coach ne peut pas résoudre en quelques séances de coaching.

Tout ça rend ta réflexion stérile si tu cherches une vérité absolue.

Pour ce qui est des "coachs", c'est surtout effectivement des coups de pieds au cul et une ligne de conduite/règles de base à respecter. Pas de miracle. Juste des personnes chez qui ça va donner des résultats et d'autres non (parce qu'ils étaient prêts à entendre ça à ce moment là ou pas, parce qu'ils avaient besoin que quelqu'un croit en eux, etc.)

Donc je le répète, au final, c'est de la connerie de bêtement attribuer son succès à telle ou telle chose.
Celui qui s'est bougé le cul, c'est SOI. Point.
__________________
Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
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  #3  
Vieux 31/01/2020, 21h06
Avatar de Ksquette
Ksquette Ksquette est déconnecté
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Date d'inscription: janvier 2019
Messages: 118
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Un coach ça peut servir à 2 choses d'après moi :

Soit tu as de base certain skills sociaux mais t'as juste peur de te lancer, auquel cas un coach t'aidera à te lancer et à te montrer que oui c'est possible tu as les capacités ! Mais n'importe qui peux t'aider en te forcant, et tu peux même y arriver seul avec une certaine auto-discipline

Soit tu n'es vraiment pas à l'aise socialement parlant (comme ton pote qu'à fait 400 abordages sans rien) et à ce moment le rôle du coach est de te faire comprendre les dynamiques sociales, les 'règles' du game etc

Le coach c'est juste un élément extérieur qui te permet d'avancer très vite car, contrairement à un livre, il peux parler et te dire tout de suite ce qui vas pas chez toi grâce à son expérience
Mais en soit tu peux peut-être t'en passer si tu as déjà des capacités

Fait l'analogie avec des cours de maths, certains n'auront pas besoin d'aller en cours, ils ne réviserons même pas et auront de bonnes notes car ils ont des facilités (les natural), d'autres n'irons pas en cours et réviserons chez eux en apprenant le cours seul (bonnes capacités d'apprentissage, bonnes bases), ils réussirons aussi
D'autres seront obligés d'aller en cours, d'inter-agir avec le prof sans quoi ils ne comprendrons rien
Et d'autres, même en cours avec le prof à leurs coté auront beaucoup de mal pour réussir..


Faut pas voir les coach comme une finalité ou une arnaque, ça sert à accélérer l'apprentissage mais ça coute des sous
De toute façon ça te prendra toujours soit du temps, soit de l'argent, soit les 2
__________________

''C'est parce-que t'en chie que tu deviens bon !''
Raptor Dissident

"Le game c'est se séduire soit-même."


Mon journal : Le pouvoir de la Ksquette
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  #4  
Vieux 25/02/2020, 19h56
Avatar de Damien C
Damien C Damien C est déconnecté
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Date d'inscription: fvrier 2020
Messages: 47
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Bonnes réponses plus haut.

Un truc à ajouter:
Un coach sert à qqchose seulement le coaché est coachable. Comme un élève en cours de n'importe quoi.
Il n'y a pas de place pour l'ego dans n'importe quel apprentissage. Ceux qui apprennent le plus vite ne sont pas forcément ceux qui ont de l'avance à la base, mais ceux qui acceptent le fait qu'ils sont novices et qu'ils doivent écouter, et appliquer.

Indépendemment de la répétition et du nombre de sorties, la loi du nombre jouera en ta faveur ou en ta défaveur:
- selon l'attitude que tu auras face à l'éducation (ou au coaching) que tu recevras
- ton aptitude à ne pas prendre l'échec personnellement (encore une fois, pas d'ego). La première chose que je dis à ceux qui me demandent conseil est d'écraser leur ego par terre.

Si tu ne progresses pas assez vite et si tu veux progresser vite, oui, tu as besoin d'un coach. Car qui d'autre peut répondre en live à tes questions? Qui peut détecter en 2 secondes ce qui ne va pas? Qui peut te donner des feedbacks personalisés quand tu en as besoin (et pas 2 jours après quand c'est trop tard)? Qui d'autre peut te remettre sur les rails alors que tu dérives sans même le savoir? Qui d'autre va te donner des challenges à relever, te mettre des deadlines pour que tu avances et que tu atteignes des résultats?

Alors oui, ça coûte cher, mais avec la bonne attitude, c'est probablement sur le seul raccourci efficace qui existe.

Un coach, c'est plus que du bon sens. Le bon sens est gratuit et partout sur le net. Mais le coach s'assurera que tu l'appliqueras.

J'ai personnellement des coachs dans d'autres domaines (immobilier, gestion de patrimoine), et je ne regrette pas un instant l'argent investi. J'écoute ce qu'on me dit et j'applique. Point barre.

Faire du nombre tout seul, errer sur Youtube pendant des mois, te fera sûrement progresser (si tu y mets du tien), mais beaucoup moins vite. Tout dépend de ce que tu veux
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  #5  
Vieux 25/02/2020, 20h03
Victor Newman Victor Newman est déconnecté
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Date d'inscription: septembre 2019
Messages: 3 485
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Hmmm certes mais l'autodidacte est plus novateur, original et créatif.

Idéalement il faut trouver le juste milieu, car rester bloqué dans son coin n'est pas non plus une solution c'est vrai.
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