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  #11  
Vieux 18/12/2019, 12h44
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Envoyé par indiana007 Voir le message
Alors ça c'est très théorique et c'est dans l'idéal.
Ce n'est même pas théorique, pour le coup c'est franchement religieux, ça relève complètement de la croyance, raison pour laquelle j'évoquais un certain "mysticisme" me concernant sur cette question.

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
Plus généralement toute action faite par n'importe quel individu est intéressée, même, pourrait on dire. Je crois que cette théorie a un nom mais je ne me rappelle plus
Pas sure qu'il y est une théorie sur cette question. L'intentionnalité et ses enjeux sont interrogés par l'ensemble de la "philosophie de l'action". Chaque auteur y est allé de sa propre théorie sur ce qui guide nos actions (volonté de puissance chez Nietzsche, libido chez Freud, égoïsme chez spinoza etc etc...)
Après, est ce qu'aimer est une action.. Se mettre en couple oui. Aimer, pas sûre.
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  #12  
Vieux 19/12/2019, 08h37
Niico Niico est déconnecté
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Envoyé par Ohyeah Voir le message
Une question me trotte dans la tête depuis plusieurs mois, quel intérêt a un homme à se mettre en couple?
Se faire sucer la bite sans devoir faire des pied et des mains, parce qu'elle sait de quoi t'es capable... Et qu'elle adore ça.
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  #13  
Vieux 19/12/2019, 16h40
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indiana007 indiana007 est déconnecté
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Envoyé par Sora123 Voir le message
Bonne question,
Être en couple c'est très difficile et fatiguant.
Voilà, et c'est peut être beaucoup plus le cas à notre époque qu'à l'époque de nos parents et grands parents.

Je ne retrouve pas sur quel site MGTOW ou masculiniste j'ai trouvé u montage de deux photos accolées avec une légende en anglais: à gauche on voit un cheval sautant des obstacles, à droite il tire une charrette. Le premier représentation de l'homme célibataire, le deuxième représentation de l'homme en couple.

Peut être caricatural, peut être exagérément partisan, mais c'est sans doute loin d’être complètement faux à notre époque

Citation:
Envoyé par Sora123 Voir le message
Surtout si la personne (avec qui tu te mets) n'est pas faite pour toi.
Peut être que c'est le cas d'un très grand nombre de couples vu le nombre de divorces ou séparations. Après il y a les couples effectivement compatibles, mais qui ne s'entendent plus faute d'efforts et remises en question des deux cotés.

Citation:
Envoyé par Limonade Voir le message
Ce n'est même pas théorique, pour le coup c'est franchement religieux, ça relève complètement de la croyance, raison pour laquelle j'évoquais un certain "mysticisme" me concernant sur cette question.
Recoupement amusant qui se fait ici par l'étymologie grecque: theoria=>contemplation

Citation:
Envoyé par Limonade Voir le message
Après, est ce qu'aimer est une action.. Se mettre en couple oui. Aimer, pas sûre.
Peut être une forme d'action mentale ou abstraite en un sens.

Citation:
Envoyé par Niico Voir le message
Se faire sucer la bite sans devoir faire des pied et des mains, parce qu'elle sait de quoi t'es capable... Et qu'elle adore ça.
Avoir du sexe n'est pas je pense la visée première du couple. Vu que beaucoup de gens peuvent quand même accéder à la sexualité indépendamment du couple.

Flower parlait du fait que le couple permettait l'accès à un vagin régulier, entre autres.. Mais certains hommes peuvent obtenir ça sans jamais se mettre en couple.

Il me semble que ce que tu décris, Nico, peut être obtenu indépendamment du couple.

Citation:
Envoyé par flower Voir le message
rentrer chez toi dormir dans ton lit solo.
Dormir en couple peut etre dangereux pour la sante

__________________
"Tout peut arriver dans la vie, et surtout rien", Michel Houellebecq

JOURNAL : https://forum-seduction.artdeseduire...atique-49.html : ne devient vraiment intéressant qu'à partir de https://forum-seduction.artdeseduire...3-post482.html

Réussir en séduction obéit à une mécanique irrationnelle, relevant bien plus de l'exception que de la règle (http://forum-seduction.artdeseduire....29-post65.html)

Dernière modification par indiana007 ; 19/12/2019 à 16h53
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  #14  
Vieux 19/12/2019, 17h43
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Citation:
Mais certains hommes peuvent obtenir ça sans jamais se mettre en couple.

Il me semble que ce que tu décris, Nico, peut être obtenu indépendamment du couple.
Il semble que t'as mal lu : Dick is free, pussy cost money.
Les hommes pourront obtenir du cul, mais à un certain prix.
Alors que la plus moche des femmes a juste à ouvrir Tinder pour trouver une dizaine de pretendants juste pour niquer.
__________________


« A force de se planter, un beau jour on devient une fleur »

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  #15  
Vieux 19/12/2019, 20h13
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Citation:
Voilà, et c'est peut être beaucoup plus le cas à notre époque qu'à l'époque de nos parents et grands parents.
Tu veux pas arreter de participer pour parler d'un sujet que tu maitrises absolument pas, t'es vraiment casse couille... Restes dans tes bouquins...

Citation:
Il me semble que ce que tu décris, Nico, peut être obtenu indépendamment du couple.
Baiser une meuf que tu kiffes et une que t'as rencontré en soirée vite fais un soir, ou tu connais à peine son prénom, pas la meme saveur.. Mais une fois de plus on voit que t'y connais rien...
__________________
Si au bout de 5 verres elle est toujours moche change de cible...

Vous rigolez parce que je suis différent, moi je rigole parce que vous etes tous pareils.
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  #16  
Vieux 19/12/2019, 20h22
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Merci pour vos réponses. Voici mon point de vue à ce sujet, n'ayant pas eu d'expérience de couple, je me suis basé sur les témoignages de ceux qui l'ont vécu pour comprendre les dynamiques relationnelles dans un couple, pour savoir si oui ou non, l'homme a intérêt à se mettre en couple "exclusif" avec une femme en pesant le pour et le contre.
On parle ici de couple sain, pas de couple défaillant.

Sources :
https://forum-seduction.artdeseduire.com/
Ask Reddit...
Relationship Advice
Sex

Citation:
Envoyé par flower Voir le message
Comme me dit mon mec : dick is free, pussy cost money. (Bon on pourra débattre de cet adage)
Mais en gros je dirai : un vagin regulier, de la tendresse, du soutien, de l'attention, de la douceur, de la stabilité, de l'amour etc. Un vrai foyer. Pas un coup de bite en loosdé où après tu dois prendre tes clics et tes clacs et rentrer chez toi dormir dans ton lit solo.
Bref tout ce qu'un PC ne t'apporte pas.

My 2 cents.
Citation:
Envoyé par Homer Voir le message
Limonade, t'es trop élitiste, ça te perdra.
Cite plutôt un ange parti trop tôt* "aimer est plus fort que d'être aimé", ça revient au même que ton passage mystique, la musique en +.

C'est ça en gros. Avec la notion de famille et descendance pour ceux que ça intéresse. Quand tu mets la main sur un bon coup avec qui tu te marres, t'as vraiment pas envie que les autres en profitent.

* je ne parle pas de Grégory Lemarchal
Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
Qu'il y ait un intérêt à se mettre en couple pour ne pas vieillir seul (encore plus vrai s'il y a fondation de famille et enfants) et connaitre la joie de construire qqch ainsi qu'un enrichissement mutuel , c'est incontestable.

Mais il y a toute la face d'ombre: fidélité, concessions, devoir d'apporter un soutien constant... (et j'ai bien l'impression que par rapport à tout cela les femmes sont bien plus exigeantes que les hommes aujourd'hui)

Sort t on gagnant du fait d'être en couple? Pour moi je dirais non, coût trop exorbitant au final.

Alors ça c'est très théorique et c'est dans l'idéal.

Il y a des personnes qui pensent, et je me rapprocherais d'elles, que TOUT sentiment amoureux est dans le fond intéressé. Même l'amour filial, maternel...

Plus généralement toute action faite par n'importe quel individu est intéressée, même, pourrait on dire. Je crois que cette théorie a un nom mais je ne me rappelle plus
Citation:
Envoyé par Sora123 Voir le message
Bonne question,
Avant j'aurais balancé le même genre de propos que plusieurs on répondu.
Maintenant, mon opinion est plus négative. Être en couple c'est très difficile et fatiguant. Surtout si la personne (avec qui tu te mets) n'est pas faite pour toi.
Globalement flower et homer ont listé la plupart des avantages obtenus dans un couple.
La question primordiale soulevée par indiana et sora : à quel prix?

Je vais parler ici du couple classique monogame : fidélité émotionnelle et sexuelle des deux partenaires.

vagin regulier

Point primordiale dans un couple sain : une bonne compatibilité sexuelle et une fréquence régulière des rapports sexuels
On sait comment fonctionne le désir, il est créé par le manque.
Si un homme couche avec sa copine tous les jours de la semaine, ils vont se lasser car la routine va s'installer donc moins de désir et moins de sexe.
Si on veut optimiser la réussite de la relation, on ne peut donc pas épuiser la ressource sexuelle dès les premières semaines, il faut repartir cette ressource au cours du temps.
Il n'y a donc aucune différence de fréquence entre l'homme en couple et l'homme célibataire qui a une sex friend hebdomadaire ou même plusieurs.
La qualité est similaire si ce sont des sex friends régulières car apprentissage des besoins des partenaires.
Ces 2 types de relations donnent une meilleure qualité de sexe que les ONS.

Dans un couple, si la femme ne souhaite pas faire l'amour pendant une certaine durée, l'homme se retrouve privé de sexe durant cette même période. Devant être fidèle, il ne possède pas d'autres options pour satisfaire ses besoins sexuels.
Contrairement à l'homme célibataire qui peut continuer à voir une autre sexfriend.

de la tendresse, du soutien, de l'attention, de la douceur

Pareil que précédemment, l'homme peut obtenir de la tendresse de sa copine ou de sa/ses sexfriends.

Si sa copine ne lui offre plus cette tendresse pour une quelconque raison (dispute, caprice, éloignement, etc), l'homme se retrouve privé de sa ressource affective contrairement à l'homme célibataire qui peut se tourner sur ses autres sex friends ou en chercher une nouvelle pour combler ce manque au lieu d'attendre patiemment que la tempête se calme.

de la stabilité

Voici la très grande différence entre l'homme en couple et l'homme célibataire. L'un a une relation stable tandis que l'autre a des relations instables.
L'homme en couple sait qu'il a une femme qui l'attend quand il va rentrer du boulot contrairement à l'homme célibataire qui doit continuer à entretenir chacune de des relations ou en démarrer des nouvelles au cas où une de ses sex friends décide de s'éloigner de lui.

Mais la copine attend-elle réellement sagement son copain? Non, ce dernier doit lui aussi entretenir sa relation pour qu'elle perdure dans le temps.
Les deux types d'hommes dépensent donc de l'energie et du temps pour s'assurer du maintien de leurs ressources sexuelles et affectives.

de l'amour

L'amour est le produit de toutes les ressources précédentes, si elles n'existent pas, il n'y a pas d'amour.
L'homme peut donc aimer et être aimé par sa copine tout comme l'homme célibataire peut aimer et etre aimée par ses sex friends.

la notion de famille et descendance

Point primordial qui différence clairement l'homme en couple et l'homme célibataire.
L'enfant a besoin d'un foyer stable pour grandir de manière optimale (des parents séparés, seuls peuvent élever leurs enfants tout aussi bien mais ce n'est pas optimal).
Afin d'élever un enfant il est nécessaire d'avoir une femme à ses côtés pendant plusieurs années.
Voilà la seule raison selon moi de se mettre en couple, si l'on désire fonder un foyer, tout le reste peut se faire sans être en couple.

t'as vraiment pas envie que les autres en profitent

Autre point, La fidélité se retrouve chez la copine et non chez les sex friends. Si on peut s'assurer de la fidélité de notre copine, tous les sacrifices générés par la mise en couple peuvent être acceptés avec moins de difficultés.
Cependant la fidélité de la copine ne peut lui être imposée, si l'homme tente de la brider, elle fuit et la relation est détruite. Si on ne fait rien, soit la fille reste tant mieux, soit elle décide de fuir avec un autre homme (tromper), la relation reste intact ou est détruite mais cela n'est pas de notre ressort mais ne dépend que de la volonté de la copine.
En se mettant en couple, on ne peut donc même pas s'assurer de la fidélité de notre copine mais on perd toutes autres ressources sexuelles et affectives en choisissant de se mettre exclusivement avec une seule fille.

On voit donc qu'il n'y a donc aucun intérêt sauf si l'on souhaite fonder une famille à se mettre en couple.
Pourquoi les femmes veulent elles autant se mettre en couple contrairement aux hommes? Car même en couple, elles restent en abondance de ressources sexuelles et affectives, car elles sont en abondance naturelle. Si rupture survient, l'instant d'après 100 prétendants apparaissent pour satisfaire ses besoins.
Elles n'ont donc aucune perte à se mettre en couple surtout si elles peuvent verrouiller le futur papa de leurs enfants.

Les hommes au contraire ne sont pas en abondance naturelle.
S'ils arrivent après maintes efforts à se construire une abondance en ressources sexuelles et affectives, ils perdent tout le fruit de leur travail en se mettant en couple, si rupture, ils ne devront tout recommencer à zéro et on est tous au courant de la difficulté de constituer cette abondance.

Ce pari en vaut la peine si et seulement si la potentielle copine possède les caractéristiques de la future épouse/mère et que l'homme est prêt à fonder une famille sinon il a intérêt à conserver ses sex friends et à ne jamais se mettre en couple.

On voit néanmoins qu'avoir une copine apporte plus de bénéfices qu'être célibataire sans contact avec les femmes (donc aucune ressource sexuelle ni affective).
Si l'homme est capable de s'entourer de quelques femmes qu'ils côtoient de manière régulière, il n'a donc pas intérêt à se mettre en couple.

Dernière modification par Ohyeah ; 19/12/2019 à 20h36
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  #17  
Vieux 19/12/2019, 20h32
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Bonsoir les amis,

Une question me trotte dans la tête depuis plusieurs mois, quel intérêt a un homme à se mettre en couple?
Question que je me suis souvent posée aussi tiens.
Mais je crois qu’il faut préciser que pour moi ici on parle d’être en couple et d’avoir des sentiments pour quelqu’un.

Maintenant je pense que l’Homme est un animal social et que ça fait partie de nos besoins fondamentaux. Aimer et être aimé.

D’une part pour jouir d’une sécurité affective et d’une réassurance permanente sur notre valeur. “ Tu m’aimes, c’est donc que je suis aimable”. A mon avis, l’homme est vraiment plus épanoui quand il bénéficie d’une sécurité affective. C’est un réel confort que d’avoir un personne a qui se confier en cas d’échec ou avec qui partager une coupe de champagne en cas de victoire. Et puis, est-ce que le but de la séduction n’est pas finalement de trouver “The One” et de prendre sa retraite ?

D’autre part parce que ça nous élève en nous poussant à accomplir quelque chose de plus grand que notre propre personne. Deux personnes ne s’additionnent pas, elles se potentialisent. On crée quelque chose qu’on aura pas pu produire seul. Exemple concret : Le foyer, puis l’enfant. Mais même pour ceux qui n’ont pas d’enfants, je crois qu’on peut trouver le courage d’accomplir certaines choses parce qu’on a un conjoint qui nous soutient et qui nous rassure. Ou parce qu’on a un foyer à entretenir. Exemple : “Mon rêve c’est de lancer mon entreprise de poterie. En ce moment je peux le faire parce que ma femme peut nous soutenir financièrement pendant quelques années. Seul, je ne pourrais pas.” “Je n’avais pas confiance en moi jusque là, mais si mon homme qui me connaît mieux que quiconque me dit que je peux le faire et qu’il me soutient alors je vais tenter.”

Dernier argument vraiment très personnel : Aimer est une émotion et on ne vit que quand on ressent. Qu’on parle d’amour au sens de désir, d’affection, de passion ou de douleur. C’est être humain que d’avoir tous ces sentiments, bien souvent causés par autrui, et donc qui nous dépassent. A quoi bon la vie sans douleur ? Sans amour ? Se mettre en couple c’est se embrasser ces émotions et garder une forme de contrôle sur ces dernières puisqu’elles sont dirigées de façon générale vers un même individu.

Là où c’est un peu casse-gueule c’est que être en couple signifie avoir une relation “donnant-donnant” où il ne faut pas attendre de donner pour recevoir en retour (Je ne sais plus où j’ai lu ça). D’où l’importance d’instaurer dès le début de la réciprocité.

Après il y a le couple sans amour. Pourquoi pas, je ne suis pas contre non plus à partir du moment où il nous élève. Se mettre en couple avec un partenaire-pote, ça ne me choque pas du tout tant qu’on se sublime l’un l’autre.
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  #18  
Vieux 19/12/2019, 20h48
marseye marseye est déconnecté
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en fait je pense que vous confondez l'amour passionnel, et l'amour simple familiale quasiment.

Un des plus beau couple autours de moi et un qui va durer le plus longtemps a mon avis, est un pote a moi qui s'est marié avec une femme dans un mariage arrangé.

Je pense surement que le couple a evoluer car maintenant une personne seule peut affronter la vie sereinement , alors qu'avant il valait mieux etre deux.

Je pense que le couple est une entreprise, ou les deux acteurs sont des pilliers, et ils devront se completement parfaitement pour que le couple ( l'entreprise) tienne.

Je pense que les couples aujourdhui tiennent moins, car on en veux tjrs plus, on veux la flamme , la passion , alors que c'est pas le but du couple.
__________________
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  #19  
Vieux 19/12/2019, 20h49
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Après il y a le couple sans amour. Pourquoi pas, je ne suis pas contre non plus à partir du moment où il nous élève. Se mettre en couple avec un partenaire-pote, ça ne me choque pas du tout tant qu’on se sublime l’un l’autre.
je pense meme que ça marcherai mieux, que de se mettre en couple avec une personne qui aurait eté un plan cul a la base
__________________
Objectif 2035
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  #20  
Vieux 19/12/2019, 21h05
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Envoyé par marseye Voir le message
Je pense que les couples aujourdhui tiennent moins, car on en veux tjrs plus, on veux la flamme , la passion , alors que c'est pas le but du couple.
Tout à fait et la nature nous le montre bien dans le fait que dans un couple, la phase passionnelle n'est qu'un début, et qui s'assagit extrêmement vite. Une première phase à laquelle succède une avec plus de profondeur, et souvent beaucoup plus d'ennui(s)

Anthropologiquement le but du couple et du mariage est à l'origine : passer des alliances , échanger des richesses, dot et tout le bazar, c'est avant tout rationnel, rien à voir avec l'amour ou la passion.

Je crois d'ailleurs que jusque vers le début du 20ème siècle c'était limite honteux de faire des mariages d'amour plutôt que des mariages de raison.
__________________
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Réussir en séduction obéit à une mécanique irrationnelle, relevant bien plus de l'exception que de la règle (http://forum-seduction.artdeseduire....29-post65.html)

Dernière modification par indiana007 ; 19/12/2019 à 21h33
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