[ELNS]

Envoyé par Staf

C'est pas une question de phéromone, mais de micro-expression, body langage, regard ect...

L'aspect non-verbal, et non physique, compte énormément aussi énormément dans la séduction. D'où ce phénomène qu'on est souvent plus attirant quand on est en couple.

Je pense qu'on utilise plusieurs dénominations pour parler de la même chose en réalité. Plus tu as de femmes dans ta vie, plus tu en auras, c'est l'effet boule de neige. Phéromones ? Loi de l'attraction ? Confiance en soi ? Détachement ? Je pense que tout ça c'est un peu la même chose : quand tu gagnes, tu développes un mindset de winner, qui t'aide à gagner encore plus.

Envoyé par indiana007

Tu pars là du principe on dirait, que tous les hommes seraient des players cherchant à avoir bcp de résultats

Ah non ? Je ne vois pas ce qui te fait dire que j'ai supposé cela. Je dis juste que plus on est facile à contenter, plus on gagne. Ceci joue à 50% dans le résultat final (le problème de désirer la femme étant réglé, ne reste à régler que celui d'être désiré par elle, donc 1 sur 2 ^^).

Envoyé par indiana007

Je parle de choses plus simples; tu te promènes dans les rue d'une grande ville, tu vois beaucoup de couples de jeunes gens, les hommes ont souvent un physique dans la norme. Et perso quand je vois ça, je me dis: comment ces couples se forment vu que globalement aujourd’hui l'attitude conquérante masculine est condamnée et que les femmes dirigent le marché de la séduction de plus en plus.

Ce qu'il faut c'est non pas regarder le physique de l'homme, mais comparer son physique avec celui de la femme qui est à son bras. Est-il mieux qu'elle ?

Envoyé par indiana007

Pour moi la seule explication qui tienne la route est que les hommes sont en couple par défaut avec des femmes qui les ont choisis. et vu comment on incite les hommes à se comporter aujourd'hui, je me dis qu'il y a peu de chances pour que les hommes vus en couple aient été très actifs dans le processus de drague les ayant menés au couple en question!

Autrement dit: dans les couples vus aujourd'hui je ne serais pas étonné que les hommes soient surtout choisis, essentiellement passifs, avec une femme qui a fait presque tout le travail de séduction.

Exactement, et on en revient un peu à ce que je disais avant en fait

Envoyé par indiana007

Comme si c'était facile de se taper n'importe quoi! On ne compte plus les sujets où il est fait mention de femmes pas terribles qui se prennent pour des top modèles, et qui passent pour aussi voire plus dures à séduire que la gamme au dessus

Pour moi elles sont une minorité à se prendre pour des top modèles, même si bien sûr il y en a. Je dis pas que c'est forcément facile, mais ça reste 10 fois plus facile que se taper du haut niveau.

Envoyé par indiana007

Pas sur que les phéromones puissent s'acquérir mais enfin...

Oui je sais, c'est flou. D'où mes slashs

[Locke]

Je veux dire : tu crois qu'avec l'entreprise de dévirilisation organisée des hommes d'aujourd'hui, l'homme moyen ne connaissant pas ADS a les c... de faire le premier pas et a fortiori tous les pas?...

Même si dans mon entourage proche, j'ai des femmes qui sont entreprenante en séduction version femme, elle reste dans une posture de signal et d'attentes. C'est moi qui les pousse à proposer des rencards et à être active en leur disant, si tu te bouges pas les fesses, te plains pas

De là à généraliser par contre, je ne sais pas. Mais je vois pas pourquoi les meufs deviendraient actives quand elles sont pas obligés de faire quelque chose pour avoir un mec. C'est comme si on te disait, tu vois cette glace, soit tu te lèves pour l'avoir, soit tu attends et de nombreuses autres vont arriver sans que tu aies rien à faire. La passivité étant récompensée, ce comportement ne risque pas de changer. Je parle pour les jeunes, passées 25-30 ans, tu es obligé de te bouger les fesses pour une femme ou tu finis seule.

Le jour où les hommes n'oseront plus par peur, ce qui est pas prêt d'arriver car en France, tu as beaucoup de cultures diverses et à part dans la culture occidentale new edge, c'est à l'homme d'agir et d'être entreprenant. Et d'une manière générale, on apprends aux hommes à se bouger le cul pour avoir ce qu'ils veulent, avoir une femme qui leur plait c'est pareil.

Au mieux, tu verras des hommes et des femmes actives, et là, ça sera vraiment cool

[ELNS]

De toute façon il faut pas se leurrer, nous les hommes on aime chasser. Si demain vous rencontrez une fille de dingue, et que je vous laisse le choix entre :
- vous allez l'aborder, elle vous ouvre la porte tout doucement, vous prenez son numéro, vous la tchatchez par message, l'invitez en rencard, etc etc... et après plusieurs jours/semaines après qu'elle vous ai fait galérer, vous finissez par la conquérir
- ou bien : c'est elle qui vient vous voir, qui fait tout, et en 2 jours elle est dans votre lit

Je pense que la majorité d'entre vous va choisir la première solution, bien plus excitante et gratifiante.

[Hanneman]

@ Indianna, plutôt que de te dire de but-en-blanc que ce n'est pas une question de phéromone, sans en avoir la moindre certitude... je te joins cette étude (et non pas un article de mademoizelle ) qui en parle avec un peu plus de matière.

La controverse de l’attirance sexuelle par les phéromones chez l’être humain.

[Belfégor]

Je connais quelqu'un un peu dans le même genre. Bien qu'il tape dans le fond du panier c'est quand même impressionnant vu son physique+sa personnalité.
L'explication que j'ai trouvé c'est qu'il est sans doute très actif dans la séduction et qu'il se jette sur chaque femme qu'il croise ou qu'il a une drague asser profonde qui repose sur l'intimité.
+bon coup gros chibre

[Olsch]

Envoyé par ELNS

Raté au sens où le mec a retapé sa 1ère année plusieurs fois, car il passait sa vie à rester chez lui jouer aux jeux vidéos et n'allait jamais en cours. Il sortait de chez lui uniquement pour venir faire des restau et des soirées jeux. Il était pas très beau, tête d'intello, cheveux gras avec des pellicules dans les cheveux et sur les épaules. Extrêmement mal habillé. Et un petit côté connard arrogant. Non pas la confiance naturelle et séduisante, mais plus le côté "fier de lui". Et il avait 2 nanas, jolies, qui se battaient littéralement pour lui. Et il se les tapait à tour de rôle pendant qu'elles se l'arrachaient.

En fait il y a plusieurs éléments qui en milieu étudiants sont séduisants chez lui :
le côté je m'en fous, je vais pas en cours etc
-> ça déclenche le syndrome du sauveur. Elles ont envie de le ramener à la raison...
Je me souviens d'une période où j'étais en mode "auto destruction" à boire beaucoup et tout et... ça poussait les nanas à me donner de l'attention, à me dire "je tiens à toi", "fais attention" et ça donnait du flirt.
Alors que si tout va bien ça n'arrive pas. C'est peut-être bizarre mais c'est pas "les plus méritants" / "les bons samaritains" qui choppent le plus.

Et c'est vrai que voir le connard débile arrogant chopper les nanas fraiches c'est rageant mais c'est comme ça, à vous de comprendre ce qui marche.

Et aussi c'est propre au milieu étudiant : le mec qui échoue mais s'en fout, à 20 ans ça les excite mais 5 ans plus tard quand elles sont devenues avocates et que le mec est chômeur... c'est plus la même.

Le côté connard arrogant : l'arrogance c'est séduisant, surtout chez les jeunes qui ne font pas encore la différence entre la confiance en soi et l'arrogance.
Et c'est d'autant plus impressionnant qu'il soit arrogant s'il n'a rien derrière pour le justifier. Parce que le mec 9/10 qui en plus est arrogant lui ça peut lui jouer des tours mais lui ça marche, ça lui donne un côté "il est complètement ouf ce mec".

En fait l'arrogance c'est pas un bon trait, mais c'est mieux que gentil garçon qui pleurniche.

Et aussi je pense que le fait d'être décalé, un peu crado, arrogant... d'un côté ça le disqualifie de la catégorie "copain potentiel" (qui est plus exigeante que la catégorie "plan cul" et a des critères différents) mais c'est un avantage : ça permet d'avoir une vibe "avec moi c'est sans pression, je serai pas ton mari, on va pas avoir d'enfants... je vais juste te faire jouir et rigoler" et ça pour avoir testé ça les excite bien. (J'aime bien créer un décalage "les autres mecs qui te promettent la lune" vs "moi qui ne te garantis rien de plus qu'une bonne nuit et de bons souvenirs", "je te dis pas que je vais t'aimer pour la vie, je te dis juste que j'ai une envie incontrolable d'arracher ta robe...")

Franchement s'auto disqualifier de la catégorie "mari potentiel" ça enlève tellement d'exigences de la nana, ça la sort complètement de sa check list "il doit avoir le sourire de ronaldo + une audi + être médecin + faire 1m90".
(Un autre exemple: c'est plus facile de coucher en vacances, la fille sait que vous repartez tous les deux à la fin de la semaine, elle sort de la frame "mari potentiel" et elle se demande juste "est-ce que j'ai envie de coucher avec lui là tout de suite ou non ?")

[ELNS]

Ahah excellent, merci pour ton analyse !

[indiana007]

Envoyé par ELNS

Raté au sens où le mec a retapé sa 1ère année plusieurs fois, car il passait sa vie à rester chez lui jouer aux jeux vidéos et n'allait jamais en cours. Il sortait de chez lui uniquement pour venir faire des restau et des soirées jeux. Il était pas très beau, tête d'intello, cheveux gras avec des pellicules dans les cheveux et sur les épaules. Extrêmement mal habillé. Et un petit côté connard arrogant. Non pas la confiance naturelle et séduisante, mais plus le côté "fier de lui". Et il avait 2 nanas, jolies, qui se battaient littéralement pour lui. Et il se les tapait à tour de rôle pendant qu'elles se l'arrachaient.

Peut être que c'était un mec un peu borderline qui a juste fait un effet d'aimant sur deux nanas aussi névrosées que lui. Tel que tu le décris ce serait dans un roman le type même de l'anti-héros. ok il y a des femmes qui aiment ce qui est en marge, mais là c'est plutôt de l’exception à mon avis et ce gars, c'est pas du tout représentatif de l'"alpha"

Envoyé par ELNS

De toute façon il faut pas se leurrer, nous les hommes on aime chasser. Si demain vous rencontrez une fille de dingue, et que je vous laisse le choix entre :

- vous allez l'aborder, elle vous ouvre la porte tout doucement, vous prenez son numéro, vous la tchatchez par message, l'invitez en rencard, etc etc... et après plusieurs jours/semaines après qu'elle vous ai fait galérer, vous finissez par la conquérir

- ou bien : c'est elle qui vient vous voir, qui fait tout, et en 2 jours elle est dans votre lit

Je pense que la majorité d'entre vous va choisir la première solution, bien plus excitante et gratifiante.

Pas sur que les puceaux tardifs s'arrachent ton option 1...

Pour la 2: je reviens un peu toujours à mon idée, les hommes sont devenus tellement nuls en drague (et on les incite soigneusement à l’être), que c'est ce qui se passe pour beaucoup de couples se formant selon moi

[Hanneman]

Envoyé par indiana007

les hommes sont devenus tellement nuls en drague

Cette portion de phrase n'a aucun sens.