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  #21  
Vieux 06/08/2019, 14h41
Dirty Pork Dirty Pork est déconnecté
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Dupont a compris le sens de ma publication. C'est exactement ce que je dénonce et, qu'au demeurant, j'ai précisé dans ma réponse à Dirty Pork. Ainsi, Netskil, je ne mélange rien du tout ; c'est toi qui n'as simplement pas compris mon propos.
Pas sur de te suivre
Mais si je repars sur Dupont :
Citation:
Il me semble que ce sujet traite des nombreux posts de mecs célibataires qui souhaitent séduire des filles déjà en couplé (ou répondre à ce qu'ils pensent étre des signes d'intérêt manifestes à leur égard par des filles déjà en couple) et sur les réponses qui leur sont données sur ce forum.
Déjà, je comprends que la question froisse et qu'on ait tous des convictions fortes sur la question.
Pardonne Homer, il ne baise que sur Gleeden

Pour moi le cas de Dupont n'est pas un problème. Pour moi le mec qui drague c'est pas son problème. Il propose. Evidemment pas besoin d'être cruel et de pecho la fille sous les yeux de son désormais ex. Mais si cette fille n'était pas amoureuse de toute façon... où est le mal.
M'enfin c'est très piégeux quand je parle de ce genre de sujets car perso je cherche la LTR, donc je trouve ça limite noble ahah
C'est vrai que si tu brises un couple juste pour un coup de bite pour moi ça change tout. Mais si tu proposes mieux, bienveillant, en mode "laisser la fille dans un meilleur état" qui est vraiment un garde fou pour misbehave responsibly, bah là tu peux tout faire. Non ? Est ce que ça élargit les perspectives ?

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  #22  
Vieux 06/08/2019, 14h56
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Envoyé par Dirty Pork Voir le message
Pardonne Homer, il ne baise que sur Gleeden
Avec la photo de mon solde PEL, j'ai de sacrés résultats !

Citation:
Envoyé par Dirty Pork Voir le message
C'est vrai que si tu brises un couple juste pour un coup de bite pour moi ça change tout. Mais si tu proposes mieux, bienveillant, en mode "laisser la fille dans un meilleur état" qui est vraiment un garde fou pour misbehave responsibly, bah là tu peux tout faire. Non ? Est ce que ça élargit les perspectives ?
C'est, il me semble, le cas dans 90% des SOS "elle est en couple". Le mec a souvent des sentiments.
Que Beren nous trouve les SOS où le mec veut casser une LTR pour un one-shot ET où les membres lui répondent sereinement. C'est rarissime et, bien souvent, l'auteur se mange une volée de bois vert.
  #23  
Vieux 06/08/2019, 15h12
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Le truc qu'on devrait inventer/développer c'est comment tromper sans être infidèle.

Genre en partant du postulat que "sucer c'est tromper". Ok ? Ceux qui aiment le NPU savent que le reste (embrasser, se tâter..) ne compte pas vraiment, right ?

Cas d'école, si on part sur ça : https://forum-seduction.artdeseduire...mme-femme.html
Qu'en dis-tu Beren ?

Bon je déconne mais effectivement la fidélité c'est pas toujours facile.
  #24  
Vieux 06/08/2019, 17h43
Beren777 Beren777 est déconnecté
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Tant de mauvaise foi et de malhonnêteté intellectuelle...Que d'attaques, de poncifs éculés, sur fond d'une ironie mettant en exergue le malaise de certains.
Le plus savoureux, c'est que vos réponses ne font que confirmer mon constat : l'infidélité est bel et bien encouragée ici. Le véritable débat pourra commencer lorsque vous aurez assumé cet état de fait.

Godzilla, Dupont, Hanneman, Marseye ont apporté des contributions intéressantes. Je ne suis pas en accord avec Hanneman sur ce sujet, et pourtant, notre confrontation d'idées pourrait nourrir nos réflexions propres.
__________________
Masculiniste et révolutionnaire assumé. Courant de pensée MGTOW.
  #25  
Vieux 06/08/2019, 21h49
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l'infidélité est bel et bien encouragée ici. Le véritable débat pourra commencer lorsque vous aurez assumé cet état de fait.
Non, en toute bonne foi ce n'est pas ma perception.

Bon j'ai trollé vite fait mais je t'attaque pas hein.

Par contre je répète discuter d'un ou quelques exemples concrets serait plus intéressant. De mon point de vue tu peux trouver que c'est encouragé là où d'autres sont peut être juste plus permissifs que toi. Concrètement, ce genre de choses sont découragées : https://forum-seduction.artdeseduire...re-cramer.html
Citation:
En revanche, les publications d'hommes - ou de femmes - projetant de coucher avec une personne déjà engagée sont légion parmi les travées de ce forum ( en particulier la section SOS ). Et dans ces cas, bien souvent, l'on encourage, par des conseils, ces bonshommes dans leur action. Si là ne se trouve pas la criante promotion de l'infidélité, j'ignore où cette dernière peut-elle se trouver autrement.
Ok je relis et comprends mieux.
Je sais pas, c'est pas si simple. Pour moi le critère est en tout cas ailleurs que juste une alliance ou autre symbole.

Un point que tu daigneras peut être réfuter : proposer n'est pas promouvoir l'infidélité. La personne peut très bien rompre et changer de partenaire proprement (quand pas d'enfants en tout cas..).

Bref je ne vois sincèrement pas le bénéfice de la posture que tu proposes dans ce sujet.

Dernière modification par Dirty Pork ; 06/08/2019 à 22h42
  #26  
Vieux 06/08/2019, 23h28
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Envoyé par Beren777 Voir le message
Tant de mauvaise foi et de malhonnêteté intellectuelle...Que d'attaques, de poncifs éculés, sur fond d'une ironie mettant en exergue le malaise de certains.
Le plus savoureux, c'est que vos réponses ne font que confirmer mon constat : l'infidélité est bel et bien encouragée ici. Le véritable débat pourra commencer lorsque vous aurez assumé cet état de fait.

Godzilla, Dupont, Hanneman, Marseye ont apporté des contributions intéressantes. Je ne suis pas en accord avec Hanneman sur ce sujet, et pourtant, notre confrontation d'idées pourrait nourrir nos réflexions propres.
"Encouragée" ou pas, pourquoi est-ce que "l'infidélité" te tracasse autant?
  #27  
Vieux 07/08/2019, 10h59
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Envoyé par Beren777 Voir le message
Tant de mauvaise foi et de malhonnêteté intellectuelle...Que d'attaques, de poncifs éculés, sur fond d'une ironie mettant en exergue le malaise de certains.
Le plus savoureux, c'est que vos réponses ne font que confirmer mon constat : l'infidélité est bel et bien encouragée ici. Le véritable débat pourra commencer lorsque vous aurez assumé cet état de fait.

Godzilla, Dupont, Hanneman, Marseye ont apporté des contributions intéressantes. Je ne suis pas en accord avec Hanneman sur ce sujet, et pourtant, notre confrontation d'idées pourrait nourrir nos réflexions propres.
Je comprends pas ta fixette...

Comme dit Homer, que fais tu ici exactement ? Me semble pas que tu ais été pris en traître, tu sais très bien ce que tu trouveras ici. Comme partout, plusieurs courants de pensée, mais avec une finalité commune qui est de devenir une meilleure personne selon ses standards.

Du coup la posture de moralisation qui consiste à essayer de faire tendre le forum vers un mode de pensée (le tiens du coup) me laisse un peu pantois, je le trouve non pertinent.

Surtout que tout à l'air d'aller bien pour toi, tu as trouvé la communeauté qui te correspond le plus, tu as choisi ta compagne au sein de celle-ci, tu es sur l'autoroute du bonheur non ? Quel intérêt de revenir ici précher la bonne parole ?

En plus le sujet est vu, vu et revu. Le consensus est toujours le même depuis de nombreuses années. Toujours conseiller de faire le ménage dans son couple avant de passer à l'action, et toujours avertir au forumeur qui souhaite entreprendre quelque chose avec une femme en couple qu'il s'embarque dans un chemin de croix qui n'en vaut surement pas la chandelle.

Bref, retourne couler des jours heureux, à l'occasion raconte nous un peu, mais viens pas nous imposer tes points de vue stp...
  #28  
Vieux 08/08/2019, 02h46
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Envoyé par Beren777 Voir le message
Hanneman. Les preuves sont innombrables, et les liens partagés par Netskil constituent à mon sens autant d'illustrations en ma faveur que ce qu'il voudrait bien s'imaginer. Mes " accusations " sont donc fondées ; vous refuser juste, pour on ne sait trop quelle raison, de l'admettre.
Non, je ne me réfute pas moi-même - lire le premier paragraphe de ce message.
Si, la monogamie est fidélité ( exclusivité sexuelle ). C'est là sa définition même, issue de la tradition du mariage chrétien. Est-ce pour autant à dire que l'être humain est un animal naturellement déterminé pour la monogamie ? Cela est difficile à affirmer, comme tu le fais si justement remarquer. En tant que MGTOW, je suis le premier à parler de biologie : les hommes conçus pour répandre en quantité leur semence, les femmes hypergames.
Se cacher derrière un autre pour étayer ton propos, ou avancer que les exemples sont "innombrables", sans ne donner un seul exemple concret, ne justifie rien de ce que tu avances. C'est ce que je soulignais dans mon précédent post, un sentiment n'est pas un argument.
Aussi convaincu que tu sois et même si tu avais raison, sans aucune preuve de ce que tu avances, tu n'as aucun poids argumentatif.

Je ne dis pas que l'infidélité n'a jamais été encouragée sur le forum, elle l'a été, mais en proportion de la masse de messages qui sont postés par jour, en proportion de tous les messages prônant une certaine droiture dans la fidélité (qu'on peut retrouver en dehors des sos, c'est à dire dans les journaux), ce que tu dénonces n'est sûrement pas majoritaire. Non, cela fait partie de la multiplicité des points de vue, rien de plus.

Ca me sidère que ta ligne argumentative soit "vous refusez de l'admettre" ; non t'es pas "seul contre tous", en train de protéger "la vertu comme le dernier chevalier valeureux du château".

Toi tu parles de monogamie religieuse. Moi je te parle de monogamie du point de vue de l'évolution. C'est quelque chose qu'on peut constater chez les animaux (humains compris), bien avant l'instauration du cadre religieux dans les relations amoureuses.

Non vraiment, ce que tu dis c'est entendable, mais ce n'est pas prouvé.

Citation:
Là où nous entrons en désaccord, c'est que je considère qu'il se répand une certaine hypocrisie au sein de la société.
Donc au début, c'est sur le fofo (quand tu demandes au fofo de prendre position, on est d'accord que tu axes ton propos sur celui-là même), maintenant, parce que tu ne prouves pas ce que tu avances sur le fofo, tu déploies le terrain avec "la société" ?

Beren, dans la société on trouve de tout : des gens comme toi, des libertaires, des modérés, des indécis. Ce que tu veux bien entendre ou voir n'est pas partager par tous.

Citation:
Ce que tu illustres ici dans ton exemple de cas, sans t'en rendre compte : " Egalement, opter pour ces types de relations implique de laisser à l'autre des opportunités de s'attacher à quelqu'un d'autre. Et ça, c'est un risque que peu de personnes ne veulent prendre. " Attention, je ne te qualifie pas d'hypocrite. Je dis que la situation que tu décris témoigne d'une hypocrisie de son acteur.
Je ne remets pas en cause la véracité de ton constat, je dis seulement que c'est plus difficile à dire qu'à faire.

L'hypocrisie, pour reprendre ton terme, se trouve du côté de ceux qui ce qui se disent fidèles, et qui n'ont pas le courage de quitter avant de tromper. Toute situation à son pendant inverse.

Je t'avoue que j'ai pas le courage de répondre à ta théorisation sur les dommages du "progressisme" dans nos société moderne.
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HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

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  #29  
Vieux 08/08/2019, 15h39
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Envoyé par Beren777 Voir le message
Tant de mauvaise foi et de malhonnêteté intellectuelle...Que d'attaques, de poncifs éculés, sur fond d'une ironie mettant en exergue le malaise de certains.
Le plus savoureux, c'est que vos réponses ne font que confirmer mon constat : l'infidélité est bel et bien encouragée ici. Le véritable débat pourra commencer lorsque vous aurez assumé cet état de fait.
Beren777, je ne sais pas quel âge tu as, mais je pense sincèrement que tu manques un peu de maturité, même si tu adoptes une posture de "grand sage".

Ce n'est pas en écrivant de manière précieuse, en clashant les gens frontalement que tu les feras évoluer dans ton sens. Je me permets de dire cela parce que quand j'avais 20 ans, j'étais un peu pareil, le réac' féru de traditionalisme. "La crise du monde moderne", écrite il y a près de 100 ans est encore d'actualité, néanmoins ce n'est pas en fonçant tel Don Quichotte à contre-courant du monde que tu iras quelque part au final. Je ne me suis jamais renié, mais avec le temps on s'assouplit un peu...
  #30  
Vieux 08/08/2019, 15h50
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Envoyé par Beren777 Voir le message
Le plus savoureux, c'est que vos réponses ne font que confirmer mon constat : l'infidélité est bel et bien encouragée ici. Le véritable débat pourra commencer lorsque vous aurez assumé cet état de fait.
Bon :
1/ l'infidélité n'est pas encouragée ici.
2/ Il n'y aura donc pas de débat.
3/ Je lock ce topic inutile.
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