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  #161  
Vieux 16/07/2019, 16h54
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Envoyé par Oimat Voir le message
Tu as bien raison. Et à y regarder de plus près, tu n'as pas vraiment participé sur ce sujet, ma remarque se dirige bien plus vers le crustacée.

Mais j'aimerias quand même quelques compléments d'information sourcés sur des sites offrant des statistiques sur ceci (le gras):


Ce texte provient de ce topic.



À la bonne heure ! Si tu invoques des faits "évidents" mais qui ne le sont que pour toi, voire "scientifiques", alors oui, je suis dans mon droit de te demander de quel droit tu parle au nom de Tous ou de la Science. Si tu as des sources, n'hésite pas à le faire partager, je t'assure que tu serais capable de me faire pencher vers ton avis

PS: ce message s'adresse également à Niico. Sans preuves de ce que vous avancez, les deux côtés ne font que remuer de l'air devant leur nez.
- Mémoire & ADN :
- Epigenetique et memoire cellulaire ( épigénétique et mémoire cellulaire )
- ADN : il transmet aussi nos souvenirs ! - Science & Vie
- L’ADN, memoire du futur ? Un rappel à l’épisode San Junipero de la série télévisée britannique Black Mirror. Tout cela entérinerait les travaux de Jung sur la notion d’ « inconscient collectif ».

- Nature à dominante émotive de la femme :
- Are Women More Emotionally Expressive Than Men? - Scientific American
- https://www.griffith.edu.au/__data/a...ness_final.pdf

- Du rapport entre le nombre de partenaires sexuels et l’état de la psyché de la femme :
- https://www.heritage.org/education/r...Sptsv76QZ62ybE > étude émanant du "National Survey of Family Growth" (NSFG), sponsorisé et financé par le CDC (Centers for Disease Control and Prevention of the U.S. Department of Health and Human Services.) , la principale agence fédérale des États-Unis en matière de protection de la santé publique — je copie-colle ici une publication de la page Facebook MGTOW Francophone. Je pensais déjà cela ( à savoir qu’une sexualité débridée altère la psyché féminine ) bien avant d’adhérer au courant philosophique masculiniste. Je ne comprenais pas pourquoi le passé sexuel des mes compagnes m’importait autant. J’ai consulté divers spécialistes, dont l’un ( une femme psychiatre, par ailleurs ) m’a mis sur cette voie d’une explication génétique. La francophonie est encore peu féconde sur ces questions, ce qui contraste avec l’abondance de traitement par les anglophones, qu’il s’agisse de publications et d’études scientifiques, d’ouvrages de penseurs ou de simples commentaires et groupes de discussion sur les forums et réseaux sociaux. C'est terrible, mais ça validerait certaines théories de Freud.
- https://ifstudies.org/blog/promiscuo...hat-less-happy
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« (...) Et j’ai deux fois vainqueur traversé l’Achéron :
Modulant tour à tour sur la lyre d’Orphée
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  #162  
Vieux 16/07/2019, 17h03
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Envoyé par Niico Voir le message
Et donc, tu penses qu'actuellement, si les hommes sont chefs d'entreprise, c'est parce qu'ils sont meilleurs ?
Ca n'a rien a voir avec une construction sociale, ou le fait que pendant des sicle, la femme n'avait pas le droit d'avoir son entreprise ?
Un peu de lecture : Femmes/hommes : quand l’egalite creuse les differences | Cerveau & Psycho

On en revient à ce que je disais dans mon message 126 : "Il y a plein de choses que les femmes ont le droit de faire et qu'elles ne font pas pour la grande majorité d'entre elles. Tu en connais beaucoup des femmes qui bossent dans les chantiers ? Soyons sérieux 2 minutes à la fin..."
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  #163  
Vieux 16/07/2019, 17h10
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https://www.affairesdegars.com/page/...e-surpris.html

Tiens pour contredire ton argument émotionnel
C'est un doxa

Tous comme la manucure et salon d'esthéticiennes d'ailleurs. On attend pas d'un homme qu'il prenne soin de lui, puisque c'est un trait de caractère affilié d'office a la féminité. Il n'y a qu'a voir les mec un peu efféminé comment ils prennent cher...

Je ne nie pas les différences une fosi encore, mais il y a un gap entre la part réelle (faiblesse physique, gestation) et celle qui est construite par la société (les mec meilleurs en math ou avec un meilleur sens de l'orientation). Ca, se sont des faux principes, des stéréotype qui cloisonnent et qu'on confirme bêtement parce qu'on éduque différemment.
Eduque ta fille comme un soldat, elle pourra etre soldate...
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  #164  
Vieux 16/07/2019, 17h16
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Ah ? Va y, c'est quoi les dégats stp? Le fait qu'elles ne soient plus dépendantes des hommes? Le fait qu'elles peuvent gueuler quand elle se font violer et etre un peu plus entendues?
Non, a part ta frustration face a une situation que tu me maîtrises plus, et qui t'enlève un pouvoir impérial sur les femmes que tu penses acquis, les 100 dernières années de lutte féministe ont globalement etait plutot positive.
Le problemes c'est qu'il y a un doxa de repli sur soi et une grosse pression réactionnaire qui vient invoquer la "nature" pour casser des avancées sociales.
On vit mieux qu'au siècle dernier. I'a 60 ans, ma grand mere n'a pas pu passé son permis, parce que mon grand pere lui a interdit. Tu trouves ca normal? C'etait mieux peut etre? Ou tu préfère i'a 80 ans quand elle n'avaient pas le droit de vote? Elles allaient certainement mieux a l'antiquité, quand elle étaient considéré comme des éternelles adolescentes?...

Les féministes militent pas pour travailler dans la maçonnerie, parce qu'elle peuvent y travailler. Mais sont souvent dans des milieux hyper sexites aussi ou sifflement et remarques désobligeante de la part de beaux males virils sont monnaies courantes

La ou je te rejoins, c'est que la société évolue plus vite que la biologie. Cependant, avec l'éducation, on peut etre sifisamment sage pour éviter de se laisser aller a nos instincts.

Et ton histoire de "si la société s'écroule... Ben c'est un "SI". La société actuelle, elle est pas écroulée, et elle permet de se poser des question d'équité Ca n'invalide en rien mon argument. Dans notre société, nous ne sommes pas soumis a la faim ou la peur de se faire bouffer par un ours. Le danger viens principalement d'autres humain, volontaire ou non (accidents...).
Les dégâts ?

- Un jeu de séduction totalement faussé par une mercantilisation/industrialisation du sexe ( pornographie, essor de la prostitution, applications et sites de rencontre, hypersexualisation de la société à travers la publicité et les médias ) qui " castre " les hommes et a une influence néfaste sur le développement psychologique des jeunes enfants. Il n'y a qu'à lire les milliers de SOS postés sur ce forum et surtout, leur contenu, pour se rendre compte que quelque chose ne tourne pas rond.

- comme je ne cesse de l'expliquer, la " libération " sexuelle entraîne des troubles sur la psyché des femmes.

- explosion du noyau familial et hausse du taux de célibat, avec les dommages mentaux et émotionnels que cela engendre

- émergence de névroses sociales liées au " genre "

- une hystérisation des rapports homme-femme ( loi Schiappa sur le harcèlement etc... ).
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Dernière modification par Beren777 ; 16/07/2019 à 17h19
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  #165  
Vieux 16/07/2019, 17h16
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Envoyé par Niico Voir le message
Ca, se sont des faux principes, des stéréotype qui cloisonnent et qu'on confirme bêtement parce qu'on éduque différemment.
Malheureusement pour toi, les stéréotypes sont souvent vrais... : 32: Les stereotypes sont vrais (generalement) - Neuromonaco

Je donne des articles en français, mais les plus sérieux sont en anglais.
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  #166  
Vieux 16/07/2019, 17h19
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Merci Beren, ça fait plaisir de voir que tu prends mes remarques au sérieux.
Maintenant on peut avancer en ayant un socle commun
Je t'assure que trouver tous tes articles n'est pas si évident pour le commun des mortels qui ne savent pas quels mots clefs vont faire apparaître les articles qui soutiennent ta thèse.

ADN :

Malheureusement l'article de Science & Vie n'est pas en libre accès, et je suppose que c'est celui qui permet d'affirmer que
Citation:
la mémoire se diffuse, à certains égards, dans l’ADN et se transmet ainsi, non plus tel qu’il était cru seulement par la culture, mais aussi par la filiation. Donc, dans 1 000 ans ( comme tout va toujours de plus en plus vite de nos jours ), si l’Occident ( que dis-je, le monde ; puisque la mondialisation est d’abord une occidentalisation ) continue sur cette lancée de FÉMINISME CAPITALISTE, il est fort probable que le phénomène que je dénonce ici disparaisse, car le corps aura eu le temps de s’y adapter.
Car sans lire celui de Science & Vie, juste avec les deux autres articles que t'as posté, j'ai l'impression de faire face à un gros contre-sens.
La mémoire dont parle la scientifique du Collège de France est celle des mutations génétiques et non la mémoire cérébrale construite au fil des expériences.
Et pour le stockage des données sur de l'ADN, c'est hyper intéressant je ne connaissais pas. Mais ça reste un encodage artificel et non naturel, comme tu semble le déclarer.

À propos de l'inconscient collectif, cela n'a rien à voir avec l'ADN.

Émotions :
La conclusion de l'article de 2012
Citation:
As stated earlier in this paper, a statistically significant body of research has found that women
are the more emotionally expressive gender in the realm of face?to?face communication
Le mot important ici est "expressive". Les femmes expriment plus leurs sentiments que les mecs. Ok.
Est-ce que cela implique qu'elles sont plus pulsionnelles, êtres de chair soumises à leurs désirs tandis que les hommes sont des piliers de rationnalité ? Non.
L'article de journal ne dit pas autrement.

Nombre de partenaires :
Le rapport fait 27 pages et a l'air très solide. Je vais le lire, il a l'air intéressant.
C'est le seul point où je t'accord du crédit. Mais comme tu l'as dit toi-même, ça peut s'appliquer autant chez les mecs que chez les femmes. Ou alors il y a eu une contre-étude sur les hommes.
Mais je ne vois pas le rapport avec la génétique ? En faisant une recherche sur "genetic" dans le rapport je ne trouve pas. Si ça n'a pas de rapport avec la génétique, est-ce propre à la femme ?
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Le journal du salséro et du lindy hoppeur
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  #167  
Vieux 16/07/2019, 17h21
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Envoyé par Beren777 Voir le message
Tout cela entérinerait les travaux de Jung sur la notion d’ « inconscient collectif ».
C'est passionnant cette notion d'inconscient collectif, c'est un sujet auquel je m'intéresse depuis longtemps. Peut-être qu'une partie est stockée dans l'ADN, par contre l'ADN venant des 2 parents, cette transmission est lacunaire. Reste à savoir si d'autres facteurs peuvent contribuer à cet inconscient collectif...

Citation:
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Je pensais déjà cela ( à savoir qu’une sexualité débridée altère la psyché féminine ) bien avant d’adhérer au courant philosophique masculiniste. Je ne comprenais pas pourquoi le passé sexuel des mes compagnes m’importait autant.
C'est intéressant aussi, mais ce n'est pas parce qu'une étude indique qu'il y a corrélation (apparemment assez minime) entre de nombreux partenaires sexuels et le fait de ne pas être très heureux, que cela signifie que cette "sexualité" débridée est responsable de cet état psychique. Ça peut être l'inverse d'ailleurs, ou tout autre facteur extérieur. Par exemple ce n'est pas parce que je fume que je suis triste, mais parce que je suis triste ou que je m'ennuie que je fume. Mais je peux aussi fumer parce que je suis stressé. Et être au final triste parce que je suis stressé. Etc

Dans leur étude (pas très claire), ils indiquent que de nombreux partenaires sexuels n'affecte pas trop les hommes, mais plus les femmes. Je pense que c'est clairement lié à la programmation génétique, un homme recherchant avant tout à disséminer ses gènes, alors qu'une femme recherchera plus un "protecteur pour ses petits" (cf. le discours de Delavier, mais qu'on peut retrouver ailleurs). Il en résultera qu'une femme qui recherche un partenaire stable mais qui ne le trouve pas au final ("elle change souvent de mec"), risquera effectivement d'être affectée psychologiquement par ce manque.
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  #168  
Vieux 16/07/2019, 17h23
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Envoyé par bacchus Voir le message
Je pense que c'est clairement lié à la programmation génétique, un homme recherchant avant tout à disséminer ses gènes, alors qu'une femme recherchera plus un "protecteur pour ses petits" (cf. le discours de Delavier, mais qu'on peut retrouver ailleurs). Il en résultera qu'une femme qui recherche un partenaire stable mais qui ne le trouve pas au final ("elle change souvent de mec"), risquera effectivement d'être affectée psychologiquement par ce manque.
Si ce fait scientifique est si évident, source scientifique ?
Sans ça, ce sont des théories fumeuses de comptoir.
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  #169  
Vieux 16/07/2019, 17h23
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Qui des femmes ou des hommes sont les plus sensibles - #adg

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Tous comme la manucure et salon d'esthéticiennes d'ailleurs. On attend pas d'un homme qu'il prenne soin de lui, puisque c'est un trait de caractère affilié d'office a la féminité. Il n'y a qu'a voir les mec un peu efféminé comment ils prennent cher...

Je ne nie pas les différences une fosi encore, mais il y a un gap entre la part réelle (faiblesse physique, gestation) et celle qui est construite par la société (les mec meilleurs en math ou avec un meilleur sens de l'orientation). Ca, se sont des faux principes, des stéréotype qui cloisonnent et qu'on confirme bêtement parce qu'on éduque différemment.
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Plutôt cocasse ton lien. L'article ne cite aucune source, ne référence aucun crédit. Il ne fait que mentionner un obscur " neurologiste " ayant mené " une étude ". L'on peut y mettre tout et surtout n'importe quoi. Puis, allons, rien que le titre du site n'est pas crédible : " Affaires de Gars ".
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  #170  
Vieux 16/07/2019, 17h40
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- comme je ne cesse de l'expliquer, la " libération " sexuelle entraîne des troubles sur la psyché des femmes.

- explosion du noyau familial et hausse du taux de célibat, avec les dommages mentaux et émotionnels que cela engendre

- émergence de névroses sociales liées au " genre "

- une hystérisation des rapports homme-femme ( loi Schiappa sur le harcèlement etc... ).
La liberation sexuelle est morte depuis le debut des annees 80 et a laisse place a un retour des valeurs puritaines (qui a utilise l'emergence du sida pour mieux s'imposer). la seule difference c'est qu'elle est masquee par l'hypersexualisation utilisee a des fins mercantiles.

ton constat sur ce point est plutot pertinent mais la liberation sexuelle n'est pas a l'origine de ca. c'est surtout les cliches et croyances vehiculees par le conservatisme qui biaise les rapports hommes femmes (l'hypergamie en est un , les femmes conditionnees a etre passives en est un autre). le marche du sexe (porno, applis de rencontres...) ne fait que reprendre les cliches pour se faire du fric.

alors oui les feministes radicales arrangent pas les choses car elles partagent sous une autre forme les memes idees que leurs opposants (comme le fait de criminaliser la seduction et le desir c'est juste qu'elles se servent des violences faites aux femmes pour faire passer ca) et finalement tombent dans l'exces inverse mais ce ne sont pas les seules coupables des problemes qui pourrissent les relations hommes-femmes. et c'est pas en pronant le "c'etait mieux avant" qu'on reglera le probleme
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