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  #71  
Vieux 25/04/2019, 12h43
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Lola ce que tu decris est totalement symetrique.
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  #72  
Vieux 25/04/2019, 13h22
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@loLolalola
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De l'autre, quand une nana prend les devants (et je pourrais compter ma propre expérience comme exemple), une fois passée une phase de surprise (agréable ou pas) après avoir consommé, les mecs posent pas mal de questions. "Mais tu fais ça souvent ?" Sous-entendu, et souvent carrément demandé "Avec combien de mecs tu as couché ?"
La question à 1 million d'euros.
On sait que si on répond un chiffre qui est jugé comme trop important ça va influencer la suite.
Ça va du mec qui se dit d'emblée "Bon bah celle là sera mon plan-cul et jamais ma meuf" à celui qui en fera peut-être une "copine officielle" mais qui sera quand même perturbé par le nombre de partenaires sexuels / La bisexualité / Les pratiques de "sa" copine.

Donc tu as des nanas qui se la jouent hard-to-get pour le pas être coincée dans la case "Salope". Quand à aller draguer ouvertement et donc envoyer un gros signal comme quoi un mec nous plait... même raisonnement.
Un moment j'ai cru que c'était le récit d'un PUA hahaha, en fait, c'est bien le récit d'un PUA, ou devrais-je dire une PUA Ce que tu décris là ce sont les situations que rencontre toutes les personnes qui sont actifs en séduction. Il n'y a rien de propre aux femmes là dedans.

Combien de fois en SPU on a entendu : " Mais tu fais ça souvent ?" C'est pareil Ce qui oblige les hommes à faire du SPU indirecte pour pas être "chelou" aux yeux des gens traditionnels (on va dire) en séduction.
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  #73  
Vieux 25/04/2019, 13h27
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Lola ce que tu decris est totalement symetrique.
Il peut y avoir quelques nuances je pense.

Du coté des nanas qui tombent sur les mecs avec un passé sexuel "lourd", je ressens que la question qui se pose est surtout "Est-ce que après avoir baisé toutes ces nanas il peut se contenter de moi ?" alors que chez les mecs je vois plus un "Il y a des tonnes de mecs qui l'ont retournée et qu'il l'ont jetée après, c'est sale." Sans qu'il n'y ait forcément d'insécurité derrière (Quoi que je ne sais pas fondamentalement pourquoi ça dérange qu'une fille ait été avec beaucoup d'hommes, je ne suis pas un mec)

Et pour les vierges/puceaux aussi. Une vierge c'est trop mignon, c'est une meuf hlel, tu as envie d'en prendre soin et que sa 1ère fois se passe bien.
Un puceau c'est chiant parce qu'il va falloir tout lui apprendre.

Mais dans les grandes lignes oui c'est pareil des 2 cotés.
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  #74  
Vieux 25/04/2019, 13h30
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Envoyé par Locke Voir le message
@loLolalola


Un moment j'ai cru que c'était le récit d'un PUA hahaha, en fait, c'est bien le récit d'un PUA, ou devrais-je dire une PUA Ce que tu décris là ce sont les situations que rencontre toutes les personnes qui sont actifs en séduction. Il n'y a rien de propre aux femmes là dedans.

Combien de fois en SPU on a entendu : " Mais tu fais ça souvent ?" C'est pareil Ce qui oblige les hommes à faire du SPU indirecte pour pas être "chelou" aux yeux des gens traditionnels (on va dire) en séduction.
Le "Mais tu fais ça souvent ?" des femmes est narcissique. Il vient d'un besoin de se sentir particulière, spéciale. Et c'est humain. C'est relativement peu agréable de se sentir comme un vagin sur pattes parmi des milliers.

C'est pareil du coté des mecs ou pas ?
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  #75  
Vieux 25/04/2019, 14h04
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Envoyé par LolaLola Voir le message
Le "Mais tu fais ça souvent ?" des femmes est narcissique. Il vient d'un besoin de se sentir particulière, spéciale. Et c'est humain. C'est relativement peu agréable de se sentir comme un vagin sur pattes parmi des milliers.

C'est pareil du coté des mecs ou pas ?
C'est exactement le même ressenti des mecs pour la situation inverse.

Le fond du problème quand une nana a eu plein de mec, c'est aussi le sentiment de juste être une bite parmi tant d'autre. Après, le jugement sera différent (la nana jugée comme sale/salope, le mec jugé comme une bite sur patte ou un charo), mais ni l'un ni l'autre n'est glorieux au final.

Comme le dit DDLV, ce que tu décris est symétrique.
__________________
"Until you learn to trust your own actions and learn to pursue women with your own unique style and personality, you have learned absolutely nothing"
Mark Manson
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  #76  
Vieux 25/04/2019, 14h15
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Envoyé par Hanneman Voir le message
Quand il s'agit de cette question les mecs montrent toute la marmelade qu'ils ont dans le cerveau.

"je veux une meuf hlel "
Très bonne analyse, en plus de m'avoir appris un mot.

Beaucoup de poncifs quand même sur ce sujet...
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  #77  
Vieux 25/04/2019, 17h08
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La seule symétrie qui existe ici entre hommes et femmes est la connotation négative d’avoir eu de nombreux partenaires sexuels (et encore ça se discute vraiment).

La nature de cette connotation est genrée. Si une femme va redouter d’avoir affaire à un don Juan c’est effectivement de peur de ne pas être unique, d’être éventuellement trompée. Cela relève d’une vision narcissique individuelle, partiellement nourrie par la culture et les stéréotypes littéraires. Ça peut être un motif pour ne pas coucher avec un homme, ce n’est pas le cas du côté masculin.

Face à la « salope » l’homme ne va pas se priver d’un rapport sexuel, et non il ne se sentira que très rarement « utilisé » au contraire il considérera plus volontiers de coucher avec elle et la laisser puisqu’elle ne demande que ça, a priori. Il osera aussi des pratiques qu’il n’initierait jamais avec une fille qu’il juge digne (ça c’est pas de la théorie c’est du vécu).Le champ semantique de la saleté, de la prostitution, d’une personne « usagée » n’est pas employé pour les hommes.

A force de dire « c’est pareil » pour les deux on occulte, sciemment ou non, des nuances qui sont pourtant fondamentales pour comprendre la vision de l’altérité sexuelle dans nos sociétés.
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  #78  
Vieux 25/04/2019, 17h59
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Ça ressemble à du chi chi ouin ouin très orienté.

Le dragueur n'est pas mieux vu que la salope. La salope ne subit pas, elle choisit.

Le seul truc qui change vraiment, c'est la capacité à assumer dignement ses choix, aussi critiquables soient ils.
As usual. Le mot "assumer" est pour moi la grande différence h/f sur des plans psycho et socio

L'alterité sexuelle n'est pas une construction sociale, elle se comprend à la lumière d'une démarche ontologique avec notamment comme base le dimorphisme sexuel et les valeurs survie & reproduction.
La salope est vue ainsi pour des problématiques de lignage. Simple exemple.

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 25/04/2019 à 18h04
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  #79  
Vieux 25/04/2019, 18h12
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Ah pardon c’est vrai que quand on cherche à être précis et rigoureux on se fait taxer de chichi orienté.

On ne compare pas des phénomènes sociaux à l’aune de leurs effets mais de leur nature (enfin si on est soucieux de ne pas chier sur la logique).

Une femme est poignardee par son mari
Une femme est poignardee par un terroriste dans la rue

Est ce symétrique ? Non. Pourtant l’effet est identique, une femme est poignardée.

Je ne vois pas le rapport avec la question « d’assumer » sincèrement. Homme et femme seront jugés mais pas de manière aussi sévère, un homme n’essuiera pas d’insultes - au pire rencontrera t-‘Il les réticences de certaines femmes. La salope se fait insulter par les hommes comme les femmes d’ailleurs, et parce qu’elle couche vite elle ne bénéficiera pas du respect qu’on doit pourtant à chacun.

C’est le cas pour moi et V. Je me suis faite insulter un nombre incommensurable de fois, lui jamais il a pourtant plus de partenaire que moi. Et nous l’assumons très bien tous les deux.

Donc non ce n’est pas pareil. Et pour une femme c’est plus violent, je trouve complètement hypocrite de le nier.

Quant à ta vision de l’alterite sexuelle elle relève d’une réductionnisme biologique.
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  #80  
Vieux 25/04/2019, 19h03
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Précis et rigoureux, cette farce.
La logique mais lol.
Rien qu'à voir ta dernière phrase on a compris l'aveux de forfait.

Les mecs se font traiter de chiens et de pervers.
Tes arguments c'est de la gaminerie de pleureuse et j'aurai aucune compassion pour ce genre de tentatives.

Ton problème c'est que t'as trop fréquenté les obscurantistes féministes.
Le monde n'est pas plus severe et violent envers les femmes. Peut être sur ce sujet. Wahou vous êtes à plaindre c'est sur, quelle douleur de niquer à tout va et d'être mal vu.

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 25/04/2019 à 19h08
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