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Locke 19/04/2019 11h26

Pour préciser ce que dis Hanneman, je pense qu'il sera d'accord avec moi mais qu'il n'hésite pas à détailler si besoin. L'homme et la femme ne sont pas responsable du choix de l'autre.

Par contre, chacun est responsable de soit et de sa capacité à séduire et à être attirant. Si tu es séduisant et attirant, tu n'as pas essayer de convaincre quelqu'un car la personne est déjà convaincue. Ce que tu dégages, tes valeurs, comment tu parles, comment tu agis et les choses que tu acceptes ou n'acceptes pas l'on convaincu.

Essayer de convaincre la personne est peine perdue, soit ce que tu es lui plaît, soit non. Et ce n'est pas en te travestissant ou en faisant tout ce qu'elle veut que tu vas lui plaire.


Concernant le fait que 75% des nanas ne méritent pas les efforts que les mecs font pour coucher avec elles. La notion de mérite est plus complexe que cela mais pour prendre l'idée sous-jacente, les règles du jeu sont pipées, c'est la réalité. La plupart des meufs (avant 30 ans) souhaitent que l'homme fasse les démarches et ne se mouillent pas trop même si elles sont intéressées.

Ce qui les amènent à ne pas savoir prendre les choses en main ou à provoquer les choses (montrer que l'autre lui plaît) et qui conduit les hommes à essayer avec toute car cela est difficile de détecter si une fille est intéressée ou non.

Après 30 ans, c'est plus la même en général. Elles sont un peu plus actives même si les expériences que j'ai eu elles avaient toujours dû mal à assumer certaine chose.

don Diego de la Vega 19/04/2019 11h45

Citation:

Sinon je digresse un chouia car j'ai été un peu frappée par vos déclarations respectives sur le concept "il faut s'en battre les couilles" => euuuh mais du coup, quand vous arrivez finalement à convaincre une fille, c’est satisfaisant pour vous ? Je veux dire, ça vous rend heureux ou ça ne vous fait pas grand chose ou si peu ?
C'est tout le paradoxe de la chose.
La souffrance provient de l'attachement (cf Bouddha), à partir de là il est utile de savoir rabaisser ou niveler nos passions de façon rationnelle. (et non pas tout couper, ce qui me semble toujours extreme)

Par exemple être amoureux avant de conclure, c'est la merde. C'est contre productif pendant la phase de séduction, et tu douilles pour rien 99% du temps.
Etre amoureux après le close, ça c'est déjà plus rationnel.

Dans un constat plus large, il est dangereux de bâtir son bonheur sur quelque chose qu'on ne maîtrise pas, c'est à dire les sentiments de l'autre. Passée cette réserve chacun y accorde l'importance qu'il désire.

Light23 20/04/2019 10h05

Je pense que c'est aussi lié au Lifestyle qu'on a. Si dans notre vie la séduction et les filles sont un plus et non une priorité alors il y aura moins d'attentes et donc moins de déceptions et on peut être plus posé.

Si on a une vie moins riche alors on va plus avoir tendance à faire dépendre notre bonheur des autres et des femmes (je dois reconnaître que par moment je me trouve dans ce cas de figure)

Ce que décrit @Hanneman est une attitude je pense qu'on peut prendre lorsqu'on a déjà une certaine expérience de vie et qu'on a plus défini ce qu'on veut dans la vie.

Mais si on laisse les femmes faire les démarches dans le processus de la séduction c'est aussi pour voir leur intérêt,si on montre qu'on est intéressé trop rapidement la fille peut perdre l'intérêt...

Hanneman 20/04/2019 15h49

Citation:

Envoyé par Light23 (Message 1042974)
Je pense que c'est aussi lié au Lifestyle qu'on a. Si dans notre vie la séduction et les filles sont un plus et non une priorité alors il y aura moins d'attentes et donc moins de déceptions et on peut être plus posé.

Si on a une vie moins riche alors on va plus avoir tendance à faire dépendre notre bonheur des autres et des femmes (je dois reconnaître que par moment je me trouve dans ce cas de figure)

Ce que décrit @Hanneman est une attitude je pense qu'on peut prendre lorsqu'on a déjà une certaine expérience de vie et qu'on a plus défini ce qu'on veut dans la vie.

Mais si on laisse les femmes faire les démarches dans le processus de la séduction c'est aussi pour voir leur intérêt,si on montre qu'on est intéressé trop rapidement la fille peut perdre l'intérêt...

Tout cela est juste oui.

Lady_Melodia 20/04/2019 18h30

DDLV,
Merci pour ta réponse : c'est un peu ce que je pressentais et +1 pour ta solution : la pratique du "doute raisonnable" ou assimilé me semble un juste équilibre.

Hanneman,
Je suis un peu surprise que tu réagisses comme ça sur le mot "convaincre"
Je pensais que tu avais remarqué que j'ai une approche plutôt analytique de la séduction et que le fait de convaincre le garçon en est une étape cruciale. Du coup dans ma bouche, ce terme n'a aucune connotation particulière puisque je me l'applique à moi-même.

Après je peux reformuler si tu préfères.
Du coup ça donnerait :
"En tenant pour acquis le fait que vous vous en battez les couilles de coucher avec une fille ou pas, quand cela se produit, est-ce que c’est satisfaisant pour vous ? Je veux dire, ça vous rend heureux ou ça ne vous fait pas grand-chose ou si peu ?"

Et pour ta remarque sur les 75% des nanas qui ne méritent même pas les efforts que les mecs font pour coucher avec elles, tu as sans doute raison, je n'ai pas d'opinion à ce sujet.
Après est-ce que c'était une remarque générale ou étais-je censée me sentir visée ? Parce que si c'est le cas on peut discuter par MP de ce que j'offre à un homme qui a de la valeur à mes yeux, je pense que tu serais assez surpris.

Locke,
Ça dépend ce qu'on entend par convaincre.

Mon problème est que j'offre des choses un peu hors normes aux hommes qui me plaisent donc souvent je rencontre une période d'incrédulité durant laquelle je dois convaincre de façon subtile le monsieur que 1/oui je suis en capacité de lui offrir ce que je lui propose 2/non je ne suis pas une menteuse donc je tiendrais parole.

Perso j'estime que dans mon approche le fait de convaincre est indispensable parce que si la personne ne me croit pas, elle n'arrivera pas à se projeter.

JC 22/04/2019 21h38

Si tu laisses ton numéro à la meuf > 10% qu'elle te rappelle. Pas plus.

Sauf si t'es mega BG

Hanneman 22/04/2019 22h25

Citation:

Envoyé par Lady_Melodia (Message 1042995)
Hanneman,
Je suis un peu surprise que tu réagisses comme ça sur le mot "convaincre"
Je pensais que tu avais remarqué que j'ai une approche plutôt analytique de la séduction et que le fait de convaincre le garçon en est une étape cruciale. Du coup dans ma bouche, ce terme n'a aucune connotation particulière puisque je me l'applique à moi-même

je réagis au mot tel qu'il est écrit, si aucune annotation particulière ne vient le compléter.

Citation:

Après je peux reformuler si tu préfères.
Du coup ça donnerait :
"En tenant pour acquis le fait que vous vous en battez les couilles de coucher avec une fille ou pas, quand cela se produit, est-ce que c’est satisfaisant pour vous ? Je veux dire, ça vous rend heureux ou ça ne vous fait pas grand-chose ou si peu ?"
Je suis désolé, je ne comprends toujours pas ta question.

Citation:

Et pour ta remarque sur les 75% des nanas qui ne méritent même pas les efforts que les mecs font pour coucher avec elles, tu as sans doute raison, je n'ai pas d'opinion à ce sujet.
Après est-ce que c'était une remarque générale ou étais-je censée me sentir visée ? Parce que si c'est le cas on peut discuter par MP de ce que j'offre à un homme qui a de la valeur à mes yeux, je pense que tu serais assez surpris.
Non cela ne s'adressait pas à toi. Je ne garde pas d'historique des demoiselles du fofo, à part les 2 encore actives qui comptent pour moi.

Light23 22/04/2019 22h30

@JC Certes mais cela peut permettre aussi de montrer que c'est à elle de prendre l'initiative si elle a envie et qu'au pire tu es suffisamment détaché du résultat pour passer à autre chose

Car si tu prends son numéro,tu lui envoie le message et qu'elle répond pas le résultat sera le même ...

JC 22/04/2019 23h15

Salut Light,

Déjà la meuf qui te recontacte au bout de 2 semaines, elle sort d'où ? Quel contexte ?
Meuf abordé à froid ? fac ? connaissance ? Tu l'as revue ?

Dans le fil de la discussion, on parle beaucoup d'investissement, de s'en battre les couilles, d'inverser les rôles.

Tout est une question de valeur. Tu dois montrer que t'es un mec COOL:cool: qui a de la valeur. LA elle va s'investir plus, et tu peux prendre la posture du mec indifférent. Après il y a différentes techniques pour qu'elles s'investissent plus et d'autres pour te donner de la valeur.

Car si tu prends son numéro,tu lui envoie le message et qu'elle répond pas le résultat sera le même ...


Quand je te lis, je sens que tu ne cherches pas à réussir, mais à ne pas te prendre un râteau.

Les filles auront moins tendance à faire le premier pas :
- on est dans une société patriarcale : elles n'ont pas l'habitude
- elles sont en abondance :sites, rues (à Paris une jolie fille se fait aborder 3 fois par jour), et si elle est jolie, tous ces contacts mecs veulent la baiser
- elles encaissent plus mal les râteaux
- elles ne veulent pas passer pour des filles faciles = des putes

Hanneman 22/04/2019 23h19

Citation:

Envoyé par JC (Message 1043223)
Les filles auront moins tendance à faire le premier pas :
- on est dans une société patriarcale : elles n'ont pas l'habitude
- elles encaissent plus mal les râteaux
- elles ne veulent pas passer pour des filles faciles = des putes

Ca ce sont les excuses qu'elles se trouvent pour pas bouger leurs miches et nous laisser porter la responsabilité de ce qu'elles veulent faire sans l'assumer.

C'est justement parce qu'on fait le job pour elles que ça leur permet de se réfugier dans ces schémas là.


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