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don Diego de la Vega 26/04/2019 08h53

La meuf à peine gonflée après la floppée d'injures qu'elle m'a balancé.

Le même écart de sensibilité entre ce que tu subis et ce que les autres subissent.
Ce que TU fais subir.

Accepte le ou non mais c'est précisement ce qui fait que tes chouineries je m'en contrebranle.
Par ailleurs quel fair play envers celui qui t'a sauvé le cul plus d'une fois.
L'episode Marcus c'est quoi ?
Tes actes, comment les qualifier ?
Mais qui est immature exactement ?

Bref t'es une conasse c'est tout, à croire que tu peux donner des leçons alors que ton comportement c'est de la merde.
Mais vas y cherche encore tu vas finir par me trouver et là ça va faire vraiment mal.

Et oui, tu peux pas chier sur celui qui te torche le cul.
Assume maintenant.

Beren777 26/04/2019 09h02

Citation:

Envoyé par *Luciole* (Message 1043663)
Non mais sérieux, réveillez-vous?!

Accepter les contraintes biologiques, oui ;

nier la composante historico-sociale dans les interactions hommes/femmes, là vous déconnez grave.

Bon, tu n’as manifestement rien compris. La société n’est pas une entité abstraite comme la Nation. La « composante historico-sociale », ce sont les femmes et les hommes qui la construisent, de manière consciente ou non, par leur action quotidienne. Et le plus souvent inconsciemment, d’ailleurs.

Cette composante est construite autour de la biologie, qui en est le coeur, puisque biologie = vie, et que l’objectif de la société est d’assurer la pérennité de l’espèce, donc de la vie. L’Histoire n’est quant a elle qu’un repère temporel et scientifique permettant de retracer l’évolution des différentes sociétés et civilisations de l’humanité. Car l’être humain craint pour sa survie. Ainsi, le désir de postérité qui était à l’origine initialement recherché à travers la reproduction ( état de nature ), se retrouve projeté dans l’écriture de l’Histoire ( état civil ) — sous sa forme méthodologique ( écriture d’ouvrages ) aussi bien que sous sa forme matérielle ( chercher à marquer le temps présent et la mémoire de ses contemporains de son vivant ). En ce sens, l’Académie Française de Lettres ( Institut de France ) est cohérente et honnête envers elle-même, puisque ses pensionnaires sont surnommés les « Immortels ».

Bien, ceci étant dit. Étant donné que, comme je viens de l’expliquer, l’on ne peut dissocier la biologie de la « composante historico-sociale », venons-en à ce qui nous intéresse proprement : les rapports hommes/femmes et la sexualité. Le sexe étant, par nature même, un acte pulsionnel, instinctif, tout se qui s’articule à partir et autour de lui l’est tout autant. Quand je baise, perso, mon cerveau « logique » est en mode OFF. Je ne peux juger mon ressenti sexuel à l'aune de la logique, de la même manière que j'évaluerais la pertinence d'une équation mathématique.

On en revient à cette idée de dichotomie, de décalage entre l’évolution de l’intelligence de l’Homme et l’évolution de son sub-conscient. C’est plus fort que nous. La grande erreur de la pensée libérale et de tout ce qui en découle ( féminisme, humanisme etc… ), ça a précisément été de croire que l’on pouvait se défaire totalement de la biologie. On a oublié l’intelligence du corps, l’intelligence génétique, de l’ADN. Quelque peu ironique, lorsque l’on sait que les adeptes de la philosophie des Lumières prônaient l’émancipation de l’Homme par la Raison vis-à-vis de l’Obscurantisme ( religieux, culturel, pulsionnel… ). La Raison considérée comme ancrage au Réel, n’est en fait que l’apogée de l’Abstraction. Elle éloigne de la véritable réalité : celle des Corps. Car c’est le Corps qui fait la Raison ( par le biais du cerveau, et donc de la biochimie ), tandis que l’inverse n’est pas vrai( sauf pour les robots, me dira-t-on ).

J’irai même plus loin en disant que, plutôt que de condamner le sexisme ( qu’il soit misogyne ou misandre. Ça marche aussi pour le racisme ou autre ) par la seule coercition ( sanction juridique et opprobre morale etc… ), nous gagnerions à en rechercher les causes profondes. À ne pas rester en surface. Car condamner un sexiste ne transformera pas comme par magie tous les sexistes de la terre en amoureux des femmes ou des hommes. Ça aura pour seule conséquence de les faire taire. Ils resteront toujours sexistes, simplement ils ne l’exposeront plus en public.
Non, afin de lutter efficacement, il faut combattre le mal à la racine. On le fait partiellement en corrigeant la partie consciente de l’intelligence ( par l’éducation ). Mais il reste la partie sub-consciente de l’intelligence. Et pour ça, ce ne sont pas des professeurs d’école, des parents ou encore de la propagande médiatique qui feront l’affaire. Ce sont les spécialistes du dialogue ( psychiatres, psychologues ) et du sub-conscient ( hypno-thérapeutes ).

Non, pour résoudre la question du sexisme, il faudrait un vrai débat public, du dialogue. Pas uniquement entre convaincus, qui prêchent entre eux. Mais en acceptant aussi d’inviter des sexistes ( hommes ou femmes ) et en les laissant expliquer leur point de vue ( qui n’est en fait que la manifestation concrète/comportementale d’une peur, une phobie sub-consciente et «biologique» ). En les écoutant confesser leur peur, l’on pourra y apporter les remèdes qu’il faut. Et là, l’on fera de véritables « amoureux des femmes ou des hommes » : par conviction, et non pas par crainte d’être condamné.

Limonade 26/04/2019 09h19

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1043671)
La meuf à peine gonflée après la floppée d'injures qu'elle m'a balancé.

Oui j'ai répliqué après deux insultes. Je suis comme ça, quand on m'attaque je réponds.

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1043671)
Accepte le ou non mais c'est précisement ce qui fait que tes chouineries je m'en contrebranle.

Il n'y a pas de chouineries simplement une démonstration rationnelle. Mais tu ne tolères pas ça, tu es obligé d'insulter. Tu remarqueras que les autres ne le font pas, y compris lorsqu'ils ne partagent pas mon opinion.

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1043671)
ailleurs quel fair play envers celui qui t'a sauvé le cul plus d'une fois.

De qui parles tu ? De toi ? Pourquoi mélanger nos échanges privés et le débat que nous avons ici ? Parce que tu m'as aidé je te dois d'être toujours d'accord avec toi. Tsss ça ne marche pas comme ça la vie..

Tu veux qu'on parle de nos mp ? Tu veux qu'on parle d'assumer ?
Non parce que là on va se taper des grosses barres, je crois. Et autant moi j'assume très bien ce que je suis, autant toi le décalage va être amusant.

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1043671)
L'episode Marcus c'est quoi ?
Tes actes, comment les qualifier ?
Mais qui est immature exactement ?

Marcus ne m'a jamais agressé, ne m'a jamais jugé, ne m'a jamais manqué de respect.
Il n'y a foutrement aucun rapport.

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1043671)
Bref t'es une conasse c'est tout, à croire que tu peux donner des leçons alors que ton comportement c'est de la merde.

Je n'ai donné de leçon à personne. J'ai posé un constat que j'ai argumenté, et que tu as reconnu comme valide mais ça te rend littéralement malade. Nouvelle insulte : connasse.

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1043671)
Mais vas y cherche encore tu vas finir par me trouver et là ça va faire vraiment mal

C'est une menace. Tu crois que j'en ai quelque chose à foutre que tu me ban ? Ton autorité glisse sur moi comme un pet sur une toile cirée. Tu n'es personne pour moi, tu ne peux pas me faire mal.

Tu sais je me suis levée ce matin avec une foule de mp me disant de lâcher l'affaire avec toi parce que tu es fou sur ces sujets. C'est dommage, sur d'autre c'est un vrai plaisir de te lire mais je commence à penser qu'ils ont raison, tu es malade.

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1043671)
Et oui, tu peux pas chier sur celui qui te torche le cul.
Assume maintenant.

Personne ne me torche le cul. Je me débrouille seule depuis l'âge de 16 ans. Je n'ai aucun mal à me défendre verbalement. J'assume aimer séduire, j'assume aimer jouer, j'assume ne pas correspondre à un idéal de vertu féminine, j'assume avoir eu 65 partenaires sexuels, j'assume aimer le sexe, j'assume aussi ne pas avoir seulement fait ça par hédonisme, j'assume lutter pour rester fidèle, j'assume que je ne suis pas parfaite : ça ne donne à PERSONNE le droit de m'insulter.

Bob Leponge 26/04/2019 09h29

Citation:

Envoyé par Limonade (Message 1043678)
j'assume avoir eu 65 partenaires sexuels

T'aurais pu faire un effort pour aller jusqu'à 69 quand même.

Locke 26/04/2019 10h13

@don Diego de la Vega
Mais lol Don, t'a craqué ou quoi ?

C'est quoi toutes ces attaques personnelles sur Limonade ? Regarde les mots que tu utilises :o Est-ce que tu les as déjà utilisé envers un homme ? Lui balancer ses faiblesses au visage c'est bas :o

Depuis quand on réponds à l'argumentation par des attaques sur la personne, et encore plus sur les propos qu'elle tient dans son journal ? C'est tout à son honneur de partager ses doutes et ses questionnements dans son journal et d'échanger avec la communauté à ce sujet.

On a tous des faiblesses, on fait tous des erreurs, on a tous des biais idéologiques, des convictions, des valeurs. Il faut savoir accepter, je pense, que les autres pensent différement de soi même si l'on est pas d'accord. Il faut savoir accepter, sur un forum, que des personnes se trompent, que l'on se trompe. Ce n'est pas les insultes ou les attaques sur les personnes que l'on convaint quelqu'un, mais par une démonstration claire et limpide.

Il est où le petit ban pour craquage là histoire de faire reposer les esprits ? :p

8fi 26/04/2019 11h29

@DDDLV
Autant je suis en accords avec toi sur le fond, autant je rejoins Locke sur la forme. Je ne vois pas ce que viens foutre ces insinuation sur vos échanges privés dans un débat public.

don Diego de la Vega 26/04/2019 11h45

Aucune insinuation sur du privé.
Ca c'est elle qui le fait.

Je parle de son journal supprimé (oui oui elle assume) sur lequel elle raconte comment elle est à deux doigts de tromper son mec qui en a déjà bien bavé avec elle, et qui espere lui faire un enfant.

Voilà et après ça vient demander le respect.
Et son mec, qui le respecte ?
Personne.
Le respect est dû ? Il est dû à qui ?

Maintenant les suce boules qui viennent jouer les white knights alors qu'ils n'ont rien compris ça va deux secondes.
La montée de ton vous choque seulement dans un sens n'est ce pas ?


Allez c'est bon ce forum devient un repère de pedale je lève le camp definitivement.

Hanneman 26/04/2019 12h16

Citation:

Envoyé par Limonade (Message 1043669)
Donc se faire blacklister et se faire insulter c’est pareil aussi ..? Tu t’es déjà fait coincer dans les chiottes d’une soirée parce qu’une fille connaissait ta réputation ? T’as déjà subit des attouchements parce que la fille partait du principe qu’avec toi ce serait ok quoiqu’il arrive ?

Effectivement c'est pas pareil, mais c'est une autre forme de discrimination.

Oui j'ai déjà subit des attouchements de la part de femmes. Deux pour être précis.

L'une en juin 2010 qui m'a fait un "naked girl" dégueulasse, elle est venue s'asseoir sur moi en se mettant des doigts, après m'avoir enfermé chez elle.
L'autre en mai 2017, où une nana bourrée dans une soirée dans un parc est venue littéralement se rouler sûr moi en me bavant dans l'oreille qu'elle voulait m'embrasser. Celle-ci est d'ailleurs revenue à la charge quelques semaines plus tard en me coinçant dans une cuisine, en se mettant juste devant moi, et tu sais qu'elle était son discours ? Qu'elle ne comprenait pas pourquoi je ne voulais pas d'elle : "Quoi je suis repoussante ?". Ben ouais meuf, ce que tu fais avec moi, c'est clairement repoussant.

Citation:

Mais j’imagine que dans ces cas là il faut « assumer ». Sauf que voilà en fait c’est ici que la biologie intervient, je n’ai pas la force physique pour pousser le mec et ouvrir la porte des chiottes quand il me barre le passage.
Et les hommes n'ont pas la force juridique pour se défendre contre ce genre d'agression.

Parce que la force physique, si je l'avais utilisé (comprendre "les mecs"), ben derrière je prenais le risque de me faire condamner pour violences envers ces femmes.
Donc on est coincé, on ne peut que subir ce genre de choses quand ça nous arrive (même si je ne discute pas de la proportion de ce genre de situations qui arrivent bien plus souvent aux femmes)

NB : Ca va 65 partenaires c'est raisonnable je trouve :)

Locke 26/04/2019 12h18

Tu ne penses pas que ça :
Citation:

Aucune insinuation sur du privé.
est en contradiction avec ça ?
Citation:

Je parle de son journal supprimé (oui oui elle assume) sur lequel elle raconte comment elle est à deux doigts de tromper son mec qui en a déjà bien bavé avec elle, et qui espere lui faire un enfant.
Les journaux, bien que sur un forum, appartiennent, selon moi à la sphère "privée", aussi privée qu'elle peut l'être sur internet hahaha. Cad que ceux qui y est dit, ne devrait pas être mentionné par d'autres ailleurs. Et encore moins pour tacler je pense. N'est-ce d'ailleurs pas pour cela que cette partie a un accès limité et est réservée aux membres seuls et contrairement à la section débat par exemple ?

Citation:

Maintenant les suce boules qui viennent jouer les white knights alors qu'ils n'ont rien compris ça va deux secondes.
La montée de ton vous choque seulement dans un sens n'est ce pas ?
Mais faut que tu redescendes un peu là. On est un suce boule parce que l'on est pas d'accord avec toi et parce que l'on défends un membre du forum face aux insultes d'un modérateurs et aux attaques sur la personne d'un autre membre. Et pour info, j'ai déjà fait ce genre de remarque pour d'autres membres dans le passé lorsqu'il y avait les grosses périodes de bizutages bien sale d'Indiana par exemple.

Ce que tu appelles une montée de ton, c'est juste un pugilat en règle sur un membre par un modérateur. Je veux bien que cela soit un forum, avec une liberté de parole plus souple disons-nous. Il n'en reste, qu'à un moment, il faut savoir dire se contenir quand on sent qu'on part en live. Et si on y arrive pas, les modérateurs sont là pour tenir la ligne.

Citation:

• Les conflits entre membres se règlent en privé. Les attaques personnelles envers un membre ou modérateur ne sont pas tolérées et entraîneront un bannissement du forum.
source : https://forum-seduction.artdeseduire...ement-ads.html

Limonade 26/04/2019 12h31

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1043697)
Je parle de son journal supprimé (oui oui elle assume) sur lequel elle raconte comment elle est à deux doigts de tromper son mec qui en a déjà bien bavé avec elle, et qui espere lui faire un enfant.

Ca j’imagine que c’est au cas où mon mec, inscrit ici, passe par là. C’était donc ça « me faire très mal » inciter l’homme que j’aime à me quitter en révélant quelque chose que je pensais pouvoir confier en attendant de l'aide ? Magnifique.
Dans ta fureur tu peux aussi carrément lui envoyer un mp, son pseudo c’est « Lelio » je te le rappelle. Je vais de ce pas lui demander de vérifier sa boîte.

Ca ne servira toutefois à rien, notamment parce que j’ai attentivement suivi tes conseils (si ce n’est pas ironique..) quand tu m’as dit de communiquer davantage et que je lui ai tout raconté, et oui même Marcus. Tu peux restaurer mon ancien journal, aucun souci !
J’assume ce que je suis cela ne veut pas dire que j’en suis fière.

Pour ma part, je ne vais pas céder à ses méthodes.

Je ne suis pas responsable de cette escalade, je regrette néanmoins d’y avoir cédé. Je présente mes excuses à ceux qui auraient souhaité un débat intelligent et calme. Je ne suis ni Jésus ni Gandhi, je ne sais ni me taire, ni tendre l’autre joue. C’est quelque chose que je dois apprendre je le reconnais.

Le forum est assez grand pour deux. Je ne viendrais plus dans les débats, de toute manière ce n’est pas ce que je cherche ici et d’autres membres ont la gentillesse de m’aider à m’améliorer.

ps : Hanneman merci pour cette réponse c’est intéressant. Je suis d’accord sur le décalage autour de la force physique, cela crée des injustices des deux côtés. N’ayant connu que la violence physique et jamais la violence judiciaire je m’abstiendrai de donner un avis sur leur équivalence ou non (j’ai un ami qui est actuellement en procès pour diffamation après des accusations de harcèlement sexuel sur son lieu de travail, j’écrirais un post dans mon journal à ce sujet, la question du traitement judiciaire de la violence genrée est effectivement central).

Pour l’heure je quitte la discussion, je ne suis pas ici pour faire des vagues.


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