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PoissonRouge 28/02/2019 14h28

Je suis en relation depuis 5 mois donc c'est vrai que pour les commentaires de Madame ça reste encore gentillet. Par contre j'admets que je suis pas en Ile de France ni même dans une grande ville et que ça joue forcement aussi. En admettant que ton décalage existe entre USA et France, on peut supposer qu'en province il y a encore moyen de rajouter une petite décennie.

Mon parti n'est pas de dire "attendons que ce soit la merde" mais plutôt "arrêtons d'alimenter les conneries d'une minorité par une réaction surdimensionnée qui leur donne toute légitimité à continuer." Et c'est bien parce que les journaux ont compris que cette guéguerre ridicule pourrait faire leurs choux gras qu'ils surmédiatisent chaque merde proférée par les uns ou les autres (qu'ils soient politiques, artistes ou de simples inconnus) dans l'espoir que ça continue le plus longtemps possible.

Or à ce jeu là c'est évident que Soral et Houellebecq ne peuvent rien arriver à démontrer d'une façon intelligente puisqu'ils sont bien trop enfermés dans leur propre souffrance pour avoir un oeil objectif sur le monde qui les entoure.

Le problème de l'article que tu mets en lien Don Diego c'est qu'on est en plein dans le paradoxe masculin qui est que tu ne peux pas plaire tout en te victimisant, contrairement aux femmes. C'est pour ça que le mythe de l'homme fort demeure encore aussi légitime, même s'il peut paraitre profondément injuste aux yeux de certains

Perso c'est évident que toutes mes propres difficultés en tant que mec je ne pourrai jamais les crier sur les toits sans que ça bousille cette position qui tient tend aux critères de sélection sexuel, mais c'est bien pour ça que j'ai un psy avec qui je peux en discuter sans avoir besoin d'épancher mes troubles existentiels auprès de n'importe qui.

Après je comprends que ce soit un point de vue contestable, mais sincèrement je préfère largement fermer ma gueule et la jouer fine que de sacrifier ma propre vie pour ceux qui ne savent pas défendre la leur tout seul.

don Diego de la Vega 28/02/2019 15h18

Citation:

Envoyé par PoissonRouge (Message 1038565)
En admettant que ton décalage existe entre USA et France

Je t'invite à te renseigner sur ce qu'on nomme sex war aux USA.

Pour info les ex dirigeants de la CIA admettent eux mêmes que les techniques d’ingénierie sociale utilisées pour la cold war ont été pleinement réinvesties pour la classes war.
(source totalement goldée par ailleurs)



Citation:

Mon parti n'est pas de dire "attendons que ce soit la merde" mais plutôt "arrêtons d'alimenter les conneries d'une minorité par une réaction surdimensionnée qui leur donne toute légitimité à continuer." Et c'est bien parce que les journaux ont compris que cette guéguerre ridicule pourrait faire leurs choux gras qu'ils surmédiatisent chaque merde proférée par les uns ou les autres (qu'ils soient politiques, artistes ou de simples inconnus) dans l'espoir que ça continue le plus longtemps possible.
Une réaction correctement dimensionnée serait une gifle (au sens figuré) systématique face à la stupidité argumentaire.
Soit ce que fait Jordan Peterson.

Par ailleurs je ne comprends pas par quel mécanisme les réactions alimenteraient leurs conneries. Pour moi c'est la non réaction qui valide leurs arguments. Et je vois bien que plein d'hommes ne se sentent pas en danger, j'aimerai qu'ils aient raison, à mon avis ils laissent se dresser autour d'eux le piège.

Si il n'y avait que les médias je pourrais te rejoindre ; or le HCE, issu du gouvernement, est encore plus vindicatif et inégalitaire dans son approche que les médias.
Ce point là en particulier me semble excessivement inquiétant, tant au niveau du déni de démocratie (privilégier une communauté est anti constitutionnel), qu'au niveau de la légitimité donnée à ces revendications absurdes.


Citation:

Or à ce jeu là c'est évident que Soral et Houellebecq ne peuvent rien arriver à démontrer d'une façon intelligente puisqu'ils sont bien trop enfermés dans leur propre souffrance pour avoir un oeil objectif sur le monde qui les entoure.
C'est ton jugement personnel.
Je ne lis pas Houellebecq mais les échos que j'en ai ne me semblent pas si déconnants.

Par contre je lis Soral et son œil est bien plus objectif que 90% de la population si tu veux mon avis subjectif.
Pour préciser : les réponses qu'il donne me laissent souvent perplexe mais les questions qu'il pose et les analyses qu'il fournit sont juste goldées.
Un peu comme un Stephane Edouard, qui me semble devenir de plus en plus pertinent avec le temps.

Je ne fais pas de ces gens là des modèles à suivre, mais je salue leur esprit critique.


Citation:

Le problème de l'article que tu mets en lien Don Diego c'est qu'on est en plein dans le paradoxe masculin qui est que tu ne peux pas plaire tout en te victimisant, contrairement aux femmes. C'est pour ça que le mythe de l'homme fort demeure encore aussi légitime, même s'il peut paraitre profondément injuste aux yeux de certains
Ce texte est issu des MGTOW.
Ils ont abandonné l'idée de plaire. Rends toi compte de leur désarroi, ils ont dépassé cette étape.

Je suis d'accord avec ton point malgré ça. L'homme va donc accepter ça ? Ou va-t-il se retrousser les manches et se mettre à casser du féministe ?
Je choisi la dernière option pour ma part.


Citation:

Perso c'est évident que toutes mes propres difficultés en tant que mec je ne pourrai jamais les crier sur les toits sans que ça bousille cette position qui tient tend aux critères de sélection sexuel, mais c'est bien pour ça que j'ai un psy avec qui je peux en discuter sans avoir besoin d'épancher mes troubles existentiels auprès de n'importe qui.

Après je comprends que ce soit un point de vue contestable, mais sincèrement je préfère largement fermer ma gueule et la jouer fine que de sacrifier ma propre vie pour ceux qui ne savent pas défendre la leur tout seul.

Pour être clair ; je suis en couple, j'ai pas de problème, je tiens ma femme.
Je suis au dessus de tout ça à un niveau personnel.
Je n'ai rien à y gagner de façon directe ; juste j'estime qu'on vit tous dans le même monde et je ne vois pas pourquoi je laisserai les autres (incluant mes enfants) se faire bouffer par cette idéologie inégalitaire.

Les conduites individualistes ont montré quel poison elles véhiculaient. Je refuse de prendre ce pli pour ma part, quand bien même cela peut sembler en partie irrationnel.
J'estime que c'est une question de responsabilité collective. Ce qui est un manque crucial à l'heure actuelle : la responsabilité, et le collectif.

Niico 28/02/2019 15h54

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038575)

Par contre je lis Soral et son œil est bien plus objectif que 90% de la population si tu veux mon avis subjectif.
Pour préciser : les réponses qu'il donne me laissent souvent perplexe mais les questions qu'il pose et les analyses qu'il fournit sont juste goldées.
(...)
Je ne fais pas de ces gens là des modèles à suivre, mais je salue leur esprit critique.

Whaou... Je pense pas qu'on puisse saluer quoi que ce soit la dedans :') le mec est en sueur. Il a des idées arrêtées. Il se prend pour un bonhomme et dans les acte quoi? Il va au pugilat avec le raptor dissident... non, sérieusement. Aucun crédit a ses arguments. Il est vraiment juste dans son monde, avec son petit lot de fan. Et pour le coup ceux qui le défendent bec et ongle manquent vraiment d'esprit critique.

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038575)
Je suis d'accord avec ton point malgré ça. L'homme va donc accepter ça ? Ou va-t-il se retrousser les manches et se mettre à casser du féministe ?
Je choisi la dernière option pour ma part.

T'as le droit de te sentir attaqué, mais le monde évolue... Et je pense pas que ce soit dans le sens que tu voudrais...

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038575)
Je n'ai rien à y gagner de façon directe ; juste j'estime qu'on vit tous dans le même monde et je ne vois pas pourquoi je laisserai les autres (incluant mes enfants) se faire bouffer par cette idéologie inégalitaire.

Ah si si, t'as tout a gagner. Les hommes ont plus de pouvoir, c'est factuel. Que les choses n'évolue pas. Que bobonne reste a la maison. Voila, le controle que t'y gagne, en tant qu'individu. L'idéologie te parait inégalitaire, je parle pas de l'idéologie extrème hein, mais celle qui veut l'équité. Parce qu'actuellement c'est pas le cas. Si tu écris l'inverse, on sait que tu te mens.

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038575)
Les conduites individualistes ont montré quel poison elles véhiculaient. Je refuse de prendre ce pli pour ma part, quand bien même cela peut sembler en partie irrationnel.
J'estime que c'est une question de responsabilité collective. Ce qui est un manque crucial à l'heure actuelle : la responsabilité, et le collectif.

Effectivement, l'individualisme est un fléaux. Mais je pense pas qu'alain soral soit une bonne vision des choses avec son approche communautariste au possible... Et c'est ce qui régule toutes ses pensées.

Ca passera pas par moi. Tu pourras répondre mais je vais prendre du recul, beaucoup de recul sur tout ça. Les relents sont forts.

don Diego de la Vega 28/02/2019 16h08

T'as encore rien compris de ce que j'ai écris, à la place tu te mets en PLS comme on t'a appris selon certains signaux.

Citation:

Et pour le coup ceux qui le défendent bec et ongle manquent vraiment d'esprit critique.
Il t'a semblé que c'est ce que je faisais ?
Ton esprit critique on l'a vu à l'oeuvre ; il est inexistant. Il est logique que tu ne comprennes pas ce que j'essaie de dire.

Citation:

L'idéologie te parait inégalitaire, je parle pas de l'idéologie extrème hein, mais celle qui veut l'équité. Parce qu'actuellement c'est pas le cas. Si tu écris l'inverse, on sait que tu te mens.
Je ne débattrais plus avec toi sur ce genre de sujets, trop fatiguant, trop de procès d'intentions, aucune structure dans tes écrits. Et surtout aucune réflexion, c'en est dramatique.

"On sait que tu mens" mais lol encore une fois tu te prends pour qui ?
Tu lis rien, tu piges rien, tu sais que dalle mon gars alors calme toi.
Quelle suffisance vu ton niveau.

Niico 28/02/2019 16h18

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038590)
Il t'a semblé que c'est ce que je faisais ?
Ton esprit critique on l'a vu à l'oeuvre ; il est inexistant. Il est logique que tu ne comprennes pas ce que j'essaie de dire.

Non, justement j'ai hésité a mettre "ce que tu écris que tu ne fais pas", mais j'ai préféré t'y voir y réagir

Bref pour le reste, t'as raison, t'es au dessus des masses de con qui comprennent rien. Cela étant, ca fait certainement plus longtemps que moi que tu pratiques les forum et que tu vadrouille a confronter tes arguments j'en suis sur. Les valeurs promues ici sont pas les miennes, trop de malveillance, trop de postures conflictuelles. Tu ne peux pas cautionner Soral. Il n'écrit pas bien, c'est juste un proxénète d'internet, qui vie parce qu'il choque. Céline avait sa plume pour lui, ce mec, meme pas. Bref, je suis lobotomisé par la pensée bienpensante, mais au moins je ne clive pas, et je suis congruent ^^ ca me va

geek n' chic 28/02/2019 16h20

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038527)
Si tu veux vraiment parler de constats "scientifiques" regarde ce genre de page, les sources, et essaie de me montrer que ne serait-ce qu'une phrase est fausse ou tronquée.
Les freins a une prise en compte de la condition masculine

dans ton lien on peu lire
Citation:

Si l’inégalité concerne une femme, elle doit être corrigée et donc financée, si elle concerne un homme c’est un non-sujet.
hors de mémoire, depuis le 1er janvier 2012, ce ministère a fait en sorte que le congé paternité (d'un homme au foyer par exemple ) donne droit à la même cotisation retraite que pour une femme au foyer.

ça fait au moins une phrase de fausse :p

PoissonRouge 28/02/2019 16h24

Comme je te le dis, les délires féministes je ne me les suis encore jamais pris dans la tronche. C'est peut-être un gros coup de chance de ma part - ou alors une histoire de mentalité - mais en attendant, que ce soit dans les périodes où j'étais célibataire ou en couple je m'en suis toujours sorti sans trop de casse.

Alors je peux bien imaginer que ce ne soit pas le cas pour tout le monde, et je n'irai pas contre ce que tu dis quand tu parles de responsabilité collective, mais pour autant je me vois pas aller défendre des idées qui ne m'apporteraient rien pour combattre une cause qui personnellement ne m'a jamais fait le moindre mal.

Par ailleurs, je voudrais pas partir trop loin mais faut pas oublier que l'on vit dans un monde en apparence pacifique mais où toutes les tensions ne cessent d'être attisées depuis des décennies par des problèmes économiques. N'allez pas croire que je dis ça pour donner une quelconque légitimité aux minorités revendicatrices, simplement pour montrer que c'est logique dans notre société que certains conflits risibles prennent peu à peu une importance capitale parce que seule façon pour une partie des gens d'exprimer leur malaise générale.

Bref, pour moi ce serait une erreur de prendre trop au sérieux cette sex war en pensant qu'il pourrait vraiment y avoir un risque pour nous autres hommes.

Ps : laissons Soral de coté, je me rends compte que j'aurais pas du en parler...

don Diego de la Vega 28/02/2019 16h53

Citation:

Envoyé par Niico (Message 1038592)
Bref pour le reste, t'as raison, t'es au dessus des masses de con qui comprennent rien.

Non non, juste de toi.
Et t'inquiètes pas je ne suis pas le seul à avoir remarqué que tu avais un sévère problème de compréhension.


Citation:

Les valeurs promues ici sont pas les miennes, trop de malveillance, trop de postures conflictuelles. Tu ne peux pas cautionner Soral. Il n'écrit pas bien, c'est juste un proxénète d'internet, qui vie parce qu'il choque. Céline avait sa plume pour lui, ce mec, meme pas. Bref, je suis lobotomisé par la pensée bienpensante, mais au moins je ne clive pas, et je suis congruent ^^ ca me va
Bah dans ce cas va jusqu'au bout et bute toi aux SDR sans venir sur un site de séduction.
Figure toi que la séduction n'est déjà plus du domaine du politiquement correct, donc sois vraiment congruent, laisse toi tomber les couilles et quitte ce forum malveillant.

N'essaie pas de me faire croire que tu as lu du Celine, t'es absolument pas crédible. T'as même pas lu Soral et ça se voit dans ta posture totalement fake de SJW.
Si ce n'était pas le cas, il te serait aisé de choisir un article ou une vidéo pour montrer que ses analyses sont absurdes. Ce qui est assez facilement faisable par ailleurs pour qui connait ses œuvres.

Aucun argument, du vide.
Jamais je ne dirai que Soral détient une quelconque vérité unique, mais pour toi c'est mieux d'écouter BFMTV sans se poser de question donc vas-y tu es libre.
Par contre n'essaie pas de te faire passer pour le gentil héros stp, ça en devient ridicule.


Citation:

Envoyé par PoissonRouge (Message 1038594)
Par ailleurs, je voudrais pas partir trop loin mais faut pas oublier que l'on vit dans un monde en apparence pacifique mais où toutes les tensions ne cessent d'être attisées depuis des décennies par des problèmes économiques. N'allez pas croire que je dis ça pour donner une quelconque légitimité aux minorités revendicatrices, simplement pour montrer que c'est logique dans notre société que certains conflits risibles prennent peu à peu une importance capitale parce que seule façon pour une partie des gens d'exprimer leur malaise générale.

Je ne comprends pas ton point, là.

Citation:

Bref, pour moi ce serait une erreur de prendre trop au sérieux cette sex war en pensant qu'il pourrait vraiment y avoir un risque pour nous autres hommes.
Tu n'as rien lu de ce que je te proposais n'est-ce pas ? :rolleyes:
Soit.

Citation:

Ps : laissons Soral de coté, je me rends compte que j'aurais pas du en parler...
Il y a tellement de choses dont on ne peut plus parler...
Consternant.
On ne peut pas construire un raisonnement correct dans une société qui pose autant de tabous et d'interdits, le problème est là.


Citation:

Envoyé par Geek
hors de mémoire, depuis le 1er janvier 2012, ce ministère a fait en sorte que le congé paternité (d'un homme au foyer par exemple ) donne droit à la même cotisation retraite que pour une femme au foyer.

ça fait au moins une phrase de fausse

Oui c'est vrai, bien vu ;)
Et sinon c'est pas un peu de la contradiction stérile ce que tu fais là ? Genre tu vas prétendre que tout est à jeter sur cette base ? :rolleyes:

Il me semble qu'il y a aussi le congé parental de 11 jours pour l'homme.
Enfin faudrait vérifier, ya peut être une nuance Geek, entre le ministère et le HCE.

marseye 28/02/2019 17h19

loin de moi de parler de soral niveau politique, geo politique et autres , mais niveau seduction , je suis desolé mais niveau seduction c'est bien au dessure de "the game" et autres histoire romancé a l'americaine a base de tour de magie et de soirée en floride...


J'ai acheté et j'ai lu : la vie d'un vaurien, misere du desir, et sociologie du dragueur, c'est vraiment parfait, a mon humble avis, et plutot bien ecrit, quand on lis soral, forcement il faut pas s'attendre a du "la fontaine" , le film "confession d'un drageur" est aussi vraiment chouette , mais forcement il faut s'interresser a la drague..


J'ai aussi acheté et lu, "abecedaires de la betise ambiante", j'ai trouvé ça pas mal, drole, et piquant, alors oui c'est du racolage litteraire , mais c'est pas plus bete de lire ça que le seigneur des anneaux

geek n' chic 28/02/2019 18h09

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038601)
Et sinon c'est pas un peu de la contradiction stérile ce que tu fais là ? Genre tu vas prétendre que tout est à jeter sur cette base ? :rolleyes:

nope c'est juste que quelqu'un m'a dit recement
Citation:

il faut saluer les efforts qui vont dans le bon sens.
:D


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