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geek n' chic 28/02/2019 09h53

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038495)
Et donc ? Quelle société fonctionne/a fonctionné comme les félins, à savoir le mâle vient féconder et rien d'autre ?

Aucune il me semble.
Je veux bien tout entendre mais développe un minimum ton point.

D'ou mon lien sur Gengis Khan, l'homme ayant le plus de descendance à ce jour ( 0,5 % de la population mondiale) et c'est grandement grâce au viol.

statistiquement ce n'est pas rien.

Encore aujourd'hui, l'homme que je connais qui a le plus de mômes ne paye pas de pension à ses exs... comme quoi.

don Diego de la Vega 28/02/2019 09h54

Citation:

Je ne dis pas le contraire, mais de là à dire que les femmes sont privilégiées, il y a une marge.
La même marge qu'il y a à dire que les hommes sont privilégiés.

Les hommes ont toujours été, et sont toujours, la chaire à canon sur laquelle est bâtie notre monde et l'intégralité des civilisations humaines.

don Diego de la Vega 28/02/2019 09h56

Citation:

Envoyé par geek n' chic (Message 1038505)
D'ou mon lien sur Gengis Khan, l'homme ayant le plus de descendance à ce jour ( 0,5 % de la population mondiale) et c'est grandement grâce au viol.

statistiquement ce n'est pas rien.

Encore aujourd'hui, l'homme que je connais qui a le plus de mômes ne paye pas de pension à ses exs... comme quoi.

Nan mais là encore quel est ton point ?

Genghis et ses descendants ont violé genre 20 000 femmes, oui.
Ils ont tué combien d'hommes à ton avis ?
J'ai aucun mal à dire que j'aurais préféré être violé.

Citation:

Encore aujourd'hui, l'homme que je connais qui a le plus de mômes ne paye pas de pension à ses exs... comme quoi.
Et c'est illégal. Donc je ne vois pas ce que ce cas isolé vient faire dans ton argumentation.

geek n' chic 28/02/2019 10h10

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038507)
Nan mais là encore quel est ton point ?

Genghis et ses descendants ont violé genre 20 000 femmes, oui.
Ils ont tué combien d'hommes à ton avis ?
J'ai aucun mal à dire que j'aurais préféré être violé.

c'était pour répondre à ce point:
Citation:

Et donc ? Quelle société fonctionne/a fonctionné comme les félins, à savoir le mâle vient féconder et rien d'autre ?
Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038507)
Et c'est illégal. Donc je ne vois pas ce que ce cas isolé vient faire dans ton argumentation.

c'est pas si isolé que ça, j'aurais pu te parler des deux personnes que je connais issu d'une relation adultérine et que le père n'a jamais voulu reconnaitre.

ou encore d'un pote gros dragueur qui a deux gosses dont il ne s'est jamais occupé quelque part il sait même pas ou...


Tout ça pour dire que le mec qui à fécondé plein de femmes dans l'histoire humaine, j'y crois pas trop à la prise en charge des gamins.

don Diego de la Vega 28/02/2019 10h18

Citation:

c'était pour répondre à ce point:
Ok, tu marques un point, mais par contre c'est difficile de faire passer ça comme une approche consensuelle de ce qu'est une société.

Je te rappelle qu'a l'origine je réagissais à ça :

Citation:

Et elles te répondront, à juste titre, que nombre de ces femmes ont probablement élevé leurs gosses seuls ...
Si maintenant tu réduis l'ensemble de l'histoire humaine à Genghis ou à d'autres conquérants, bah c'est pas fair play je trouve.

C'est pas un système, c'est pas un consensus.
Ce sont des crimes de guerre.

PoissonRouge 28/02/2019 11h23

Je sors du sujet mais enfaite Don Diego ce qu'il y a c'est que tu n'a pas tord dans tout ce que tu avances, seulement tu veux te faire l'avocat d'une cause indéfendable car illégitime.

Au quotidien personne n'est jamais venu me casser les couilles avec mes soit-disant privilèges masculins. La plupart des femmes que je connais me foutent la paix et s'amusent pas à compter les points pour m'expliquer pourquoi ma vie est plus facile que la leur ou inversement.

Alors pour moi la rivalité homme-femme c'est du bull-shit d'intellectuel, une manière d'alimenter la misogynie ou la misandrie de deux minorités extrémistes qui continueront de camper sur leurs positions quoi qu'il arrive en considérant l'autre sexe comme un ennemi.

C'est d'ailleurs pour ça que j'avais déjà dit plusieurs fois sur le forum que ça servait à rien de s'indigner pour certaines conneries sans fondement qui n'existent le plus souvent que dans un but de provocation. Y répondre c'est donner de l'importance, voir même confirmer des théories qui n'ont pas lieu d'être.

Au fond toute personne un temps soit peu intelligente n'aura pas de mal à se rendre compte que rien n'est jamais simple pour personne et que même si les femmes se montrent plus vindicatives en ce moment ça n’empêche pas qu'être un jeune homme aujourd'hui c'est loin d'être aussi facile qu'on pourrait le croire.

D'ailleurs même Dolto (Françoise, pas Nicolas) dans ses essais parlait du fait que l'approche de la sexualité était sans aucun doute plus simple pour les femmes que pour les hommes, et pourtant c'était il y a pratiquement un demi-siècle !

Bref, il s'agit pas de dire que ce que tu défends est foncièrement mauvais mais plutôt qu'au fond c'est inutile ou alors que ça ne profite pas aux bonnes personnes, aidant certains mecs à se victimiser plutôt que se responsabiliser.

Parce que la vision de mecs comme Houellebecq ou Soral ça reste principalement un pensée d'hommes aigris qui se servent de leur intelligence pour diffuser une misogynie toute personnelle davantage liée à leur propre existence qu'à de véritables constats scientifiques.

don Diego de la Vega 28/02/2019 11h40

Citation:

Au quotidien personne n'est jamais venu me casser les couilles avec mes soit-disant privilèges masculins. La plupart des femmes que je connais me foutent la paix et s'amusent pas à compter les points pour m'expliquer pourquoi ma vie est plus facile que la leur ou inversement.
Ca arrivera dans dix-vingts ans, ce qui représente le décalage moyen de la culture européenne avec les USA.

Perso au quotidien je le vois dans les médias que je le veuille ou non.
Franchement si ce que tu décris était le cas, je ne serais pas sur ce forum, je serais déjà parti de ce pays.


Citation:

La plupart des femmes que je connais me foutent la paix et s'amusent pas à compter les points pour m'expliquer pourquoi ma vie est plus facile que la leur ou inversement.
Rien qu'avec cette phrase je peux prédire que soit tu n'es pas en couple, soit tu n'es pas en ile de france.
N'hésite pas à rectifier si je me trompe. A moins que "la plupart" était une réserve à dessein pour exclure ta femme du cheptel :D


Bref tu prends le parti souvent vu qui est de dire "attendons que ce soit vraiment la merde", sauf qu'il sera trop tard.
Regarde le discours de jeunes qui débarquent ici. Même les anciens sont pour moitié totalement enlisés dans le double standard.

Si tu veux vraiment parler de constats "scientifiques" regarde ce genre de page, les sources, et essaie de me montrer que ne serait-ce qu'une phrase est fausse ou tronquée.
Les freins a une prise en compte de la condition masculine


Citation:

tu veux te faire l'avocat d'une cause indéfendable car illégitime.
La cause de l'homme ?
Tu illustres tellement bien le point de l'article que j'ai mis en lien.

Homer 28/02/2019 11h47

Citation:

Envoyé par PoissonRouge (Message 1038521)
Parce que la vision de mecs comme Houellebecq ou Soral ça reste principalement une pensée d'hommes aigris qui se servent de leur intelligence pour diffuser une misogynie toute personnelle davantage liée à leur propre existence qu'à de véritables constats scientifiques.

Et d'un autre côté, en ce moment, t'as des nanas comme Valerie Rey-Robert qui propagent leur misandrie sous couvert de féminisme. Chaque Français serait un potentiel violeur.

Soral est marginalisé d'office et Houellebecq, moqué. Les féministes sont invitées sur tous les plateaux, difficile de dire qu'on nous en parle jamais...

Beren777 28/02/2019 11h53

Citation:

Envoyé par PoissonRouge (Message 1038521)
Je sors du sujet mais enfaite Don Diego ce qu'il y a c'est que tu n'a pas tord dans tout ce que tu avances, seulement tu veux te faire l'avocat d'une cause indéfendable car illégitime.

Au quotidien personne n'est jamais venu me casser les couilles avec mes soit-disant privilèges masculins. La plupart des femmes que je connais me foutent la paix et s'amusent pas à compter les points pour m'expliquer pourquoi ma vie est plus facile que la leur ou inversement.

Alors pour moi la rivalité homme-femme c'est du bull-shit d'intellectuel, une manière d'alimenter la misogynie ou la misandrie de deux minorités extrémistes qui continueront de camper sur leurs positions quoi qu'il arrive en considérant l'autre sexe comme un ennemi.

C'est d'ailleurs pour ça que j'avais déjà dit plusieurs fois sur le forum que ça servait à rien de s'indigner pour certaines conneries sans fondement qui n'existent le plus souvent que dans un but de provocation. Y répondre c'est donner de l'importance, voir même confirmer des théories qui n'ont pas lieu d'être.

Au fond toute personne un temps soit peu intelligente n'aura pas de mal à se rendre compte que rien n'est jamais simple pour personne et que même si les femmes se montrent plus vindicatives en ce moment ça n’empêche pas qu'être un jeune homme aujourd'hui c'est loin d'être aussi facile qu'on pourrait le croire.

D'ailleurs même Dolto (Françoise, pas Nicolas) dans ses essais parlait du fait que l'approche de la sexualité était sans aucun doute plus simple pour les femmes que pour les hommes, et pourtant c'était il y a pratiquement un demi-siècle !

Bref, il s'agit pas de dire que ce que tu défends est foncièrement mauvais mais plutôt qu'au fond c'est inutile ou alors que ça ne profite pas aux bonnes personnes, aidant certains mecs à se victimiser plutôt que se responsabiliser.

Parce que la vision de mecs comme Houellebecq ou Soral ça reste principalement un pensée d'hommes aigris qui se servent de leur intelligence pour diffuser une misogynie toute personnelle davantage liée à leur propre existence qu'à de véritables constats scientifiques.

« Une cause indéfendable », pourquoi ?

Ah oui ? Pourtant moi, si. Je peux t’assurer qu’il n’y a pas une seule semaine durant laquelle au moins une extrémiste ne vient pas me harceler avec ses conneries néo-féministes. Cette rivalité n’est pas un simple bullshit intellectuel, puisqu’elle se traduit dans la vie réelle par une castration médiatique de l’homme véhémente, mais qu’elle s’inspire aussi de réalités « naturelles »/empiriques liées au fonctionnement même des deux sexes.

Oui, mais le problème, c’est qui si l’on ne répond pas à ces conneries de provocation, elles s’ancrent et se normalisent. Elles fleurissent.

Il y a autant ( voire davantage ) de femmes que d’hommes qui se victimisent. Et puis bon, mon succès avec les femmes me permet d'avoir la prétention de penser que ce n'est pas me ' victimiser ' que de constater tout le déchet que je vois autour de moi ( médias, société ) jusque dans mon propre lit.

Houellebecq, aigri ? Le mec s’est marié trois fois, a des dizaines de milliers d’admiratrices et a suffisamment de fric, d’intelligence, de crédit artistique et de notoriété pour pouvoir baiser à satiété.

Niico 28/02/2019 12h23

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 1038506)
Les hommes ont toujours été, et sont toujours, la chaire à canon sur laquelle est bâtie notre monde et l'intégralité des civilisations humaines.

Et les femmes a se taper l'éducation de ces hommes la depuis des éons... on se mordrait pas la queue?
Les deux sont discutable hein, j'en valide pas un plus que l'autre. I'a pas d'échelle de misère.
Mais factuellement, qui décide?
Je veux bien croire que certaines féministes nous coupe les couilles, effectivement. Mais après?
Si un mec veut violer une nana dans une ruelle sombre, c'est pas avec un hastag qu'elle va pas y passer. Et ca arrive encore.
JE vois pas de meuf dirigente de grandes entreprises, ou qui prennent des décisions politique (et parfois ça les dessert complètement, merci Marlène Shiappa...)
Donc oui, i'a des difficulté a etre un mec une pression constante aussi, mais c'est pas forcément la même...


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