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20/02/2019, 18h12
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Date d'inscription: décembre 2018
Localisation: paris
Messages: 585
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Citation:
Envoyé par Pistache
Bon on va étayer j'ai un exemple en tête.
Je me rappel d'une fille tinder que j'avais vu et avec qui j'ai passé une soirée complète en first date, elle était RH. Après 20 min de rencontre, je lui dis un truc du style "tiens je vais aller postuler chez XXX juste pour t'embêter" elle me dit " je pourrais pas faire un entretien avec toi", et je lui dis pourquoi "parce que tu me ferais trop rire, avec ta tête j'ai l'impression t'es mon pote". .....
C'est le moment de la soirée ou je me suis dit, je rentre chez moi ou je remise? J'ai remisé. En plus elle m'avait payé des cigarettes. On finit la soirée ensemble jusqu'à 2-3h du mat. J'ai pas tenté au premier date, souvent j'attends le deuxième, parce que j'aime bien laisser du mystère. Mais j'avais été bien tactile avec elle. En plus elle me plaisait je l'aurais bien vu en LTR. Sauf que le deuxième je l'ai jamais eu, elle continuait de me parler, mais impossible de la voir. Donc en fait là on parle d'une micro FZ qui a duré 2 jours, puisque quand j'ai compris je lui ai dit ciao.
Et pour le coup, jpense que c'est une affaire de taille puisque j'ai une taille vraiment moyenne et elle faisait à peine 2-3 cm de moins que moi.
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Tu peux pas simplement conclure ça, penser tout de suite à une exclusion "physique". En plus c'est un date qui vient de Tinder où vous êtes essentiellement choisis là dessus !
Franchement ça peut être plein d'autres trucs. Le "tu me fais trop rire avec ta tête j'ai l'impression que t'es mon pote", il me laisse penser que c'est plutôt un truc de positionnement moi. Typiquement ouais l'humour c'est un point crucial, mais pas TOUS les types d'humour (pas de mimiques ou de trucs qui pourraient te faire apparaître comme ridicule) et surtout il faut savoir doser, au risque de passer pour le guignol pas sérieux (= pas sécurisant).
Du coup, je pense pas que tu puisses sauter si vite en conclusion. La meuf t'a choisi sur photo ! A moins que 2-3 cm seulement ce soit le truc rédhibitoire pour elle, mais franchement j'y crois pas trop.
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20/02/2019, 18h17
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Initié
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Date d'inscription: mai 2012
Messages: 368
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Citation:
Envoyé par Limonade
Tu peux pas simplement conclure ça, penser tout de suite à une exclusion "physique". En plus c'est un date qui vient de Tinder où vous êtes essentiellement choisis là dessus !
Franchement ça peut être plein d'autres trucs. Le "tu me fais trop rire avec ta tête j'ai l'impression que t'es mon pote", il me laisse penser que c'est plutôt un truc de positionnement moi. Typiquement ouais l'humour c'est un point crucial, mais pas TOUS les types d'humour (pas de mimiques ou de trucs qui pourraient te faire apparaître comme ridicule) et surtout il faut savoir doser, au risque de passer pour le guignol pas sérieux (= pas sécurisant).
Du coup, je pense pas que tu puisses sauter si vite en conclusion. La meuf t'a choisi sur photo ! A moins que 2-3 cm seulement ce soit le truc rédhibitoire pour elle, mais franchement j'y crois pas trop.
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Ha mais je te dis toute suite je ne suis pas Mr Bean, à aucun moment j’ai fait des mimiques. Enfin c’est pas du tout ce genre d’humour.
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20/02/2019, 18h21
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Banned
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Date d'inscription: décembre 2018
Localisation: paris
Messages: 585
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Citation:
Envoyé par Pistache
Ha mais je te dis toute suite je ne suis pas Mr Bean, à aucun moment j’ai fait des mimiques. Enfin c’est pas du tout ce genre d’humour.
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Donc elle se permet juste de te dire que ta tête la fait marrer, comme ça sans raison ? Je trouve que le fait qu'elle se permette ça et quand même bizarre moi. A moins qu'elle ne soit une gourde sans éducation, si on se permet de dire ça à quelqu'un c'est qu'on estime qu'on est face à une personne qui a recherché cet effet.
Elle a vu ta tronche sur Tinder, elle vient au date, elle reste jusqu'à 2-3h. Je ne pense pas que ton physique soit le problème honnêtement.
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20/02/2019, 19h07
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Initié
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Date d'inscription: mai 2012
Messages: 368
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Citation:
Envoyé par Limonade
Donc elle se permet juste de te dire que ta tête la fait marrer, comme ça sans raison ? Je trouve que le fait qu'elle se permette ça et quand même bizarre moi. A moins qu'elle ne soit une gourde sans éducation, si on se permet de dire ça à quelqu'un c'est qu'on estime qu'on est face à une personne qui a recherché cet effet.
Elle a vu ta tronche sur Tinder, elle vient au date, elle reste jusqu'à 2-3h. Je ne pense pas que ton physique soit le problème honnêtement.
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Je sais pas ce qu'elle avait voulu dire par là , sincèrement.
Après c'est un exemple parmi d'autres. Autre exemple d'un pote il draguait une fille qu'il avait rencontré en vacances, du moment qu'ils étaient en vacances ils se choppaient, puis derrière il s'est retrouvé en FZ parce qu'elle lui avait texto dit qu'elle ne le trouvait pas assez beau.
Ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que la beauté permet d'acheter du temps.
Quand on est loin de la personne, elle va penser aux critères beaucoup plus superficiels comme l'argent, le physique. Par exemple si on cotoie la personne tout les jours, la séduction va faire une grosse diff, si on la voit occasionnellement, ou ponctuellement, j'ai l'impression que c'est les atouts extérieurs qui jouent.
Et je trouve que c'est d'autant plus visible qu'on parle à des filles vraiment belles HB9 et + qui savent qu'elles ont l'embarras du choix. Tu dis être très jolie, tu n'as pas l'air de penser comme ça, peut être es-tu une (belle) exception.
D'où la FZ selon moi qui n'existe pas pour les personnes avec de gros atouts (mannequins, blindé etc)
Je pense que c'est un concept qui est née par un manque d'attirance de base à combler.
Dernière modification par Pistache ; 20/02/2019 à 19h10
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20/02/2019, 19h07
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Master
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Date d'inscription: août 2014
Messages: 1 804
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Citation:
Il y avait des filles avec qui j'avais été carrément FriendZonable. Parce que j'en avais rien à faire ou que j'étais en phase de déprime. Pas du tout dans la séduction, super gentil, super à l'écoute, trop à l'écoute, trop gentil, à parler de mon ex, à l'écouter me parler du mec qu'elle arrivait pas à choper, à lui parler mes problèmes persos, même à lui screener des converses de mon ex. J'étais son confident. Et POURTANT, je faisais carton. Ca marchait quand même et j'étais pas FZ.
Et ceci n'est pas arrivé qu'une fois. Mon explication? Physiquement je leur plaisais.
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C'est surtout que tu as créé un rapport humain avec elle et émotionnel au travers de vos discussions.
Il y a un énorme biais dans tout ce qui touche à la séduction et qui oublie qu'au delà de l'attraction il y a l'"amour" au sens général.
Cet exemple est assez classique dans tous les amours existant, à en croire ce site soit tu es un loser choisi par défaut soit tu es une grosse caricature de séducteur de boîte de nuit ou bar.
D'ailleurs par expérience certes limitée mais si l'attraction marche au début pas mal de filles ne veulent pas ensuite d'un mec qui est dans la "séduction", la séduction est d'une certaine façon un jeu donc elle tend à éloigner humainement. Attirer c'est justement se transformer en fétiche.
Faut redescendre sur terre en fait, ce monde existe mais est ultra-restrictif et (à mon sens) assez puéril.
Quant au physique c'est une certitude mais n'oublie pas que le physique est aussi une perception de la réalité, perception qui évolue aussi avec le fantasme ou le lien. ET ça marche aussi pour les mecs, je suis parfois attiré par des filles que l'on pourrait dire "moches".
Dernière modification par AlexandreDeMacedoine ; 20/02/2019 à 19h11
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20/02/2019, 19h20
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Initié
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Date d'inscription: mai 2012
Messages: 368
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Citation:
Envoyé par AlexandreDeMacedoine
C'est surtout que tu as créé un rapport humain avec elle et émotionnel au travers de vos discussions.
Il y a un énorme biais dans tout ce qui touche à la séduction et qui oublie qu'au delà de l'attraction il y a l'"amour" au sens général.
Cet exemple est assez classique dans tous les amours existant, à en croire ce site soit tu es un loser choisi par défaut soit tu es une grosse caricature de séducteur de boîte de nuit ou bar.
D'ailleurs par expérience certes limitée mais si l'attraction marche au début pas mal de filles ne veulent pas ensuite d'un mec qui est dans la "séduction", la séduction est d'une certaine façon un jeu donc elle tend à éloigner humainement. Attirer c'est justement se transformer en fétiche.
Faut redescendre sur terre en fait, ce monde existe mais est ultra-restrictif et (à mon sens) assez puéril.
Quant au physique c'est une certitude mais n'oublie pas que le physique est aussi une perception de la réalité, perception qui évolue aussi avec le fantasme ou le lien. ET ça marche aussi pour les mecs, je suis parfois attiré par des filles que l'on pourrait dire "moches".
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Je te suis bien sur la fin, parfois des filles pouvant être très moyennes physiquement font de l'effet parce qu'elles créent un lien comme tu dis. Pour autant, quand je m'éloigne d'elle temporairement, c'est pas à elle que je pense, l'attraction redescend, contrairement à une fille qui va être très mignonne. Le fantasme ne durant qu'un temps: jusqu'à son accomplissement. C'est quelque chose de souvent refoulé qu'on va faire dans l'instant, voilà pourquoi je parle d'acheter du temps: ce genre de séduction ne fonctionne pas dans la durée, dès que les personnes sont à nouveaux distantes et chacun de leur coté. Contrairement aux atouts de bases dont je parlais plus haut.
Ensuite j'ai pas compris ton histoire de caricature et de monde puéril. Pourrais tu développer?
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20/02/2019, 23h48
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Master
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Date d'inscription: juillet 2010
Messages: 2 727
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Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega
Tu vois par exemple ce genre d'argument n'en est pas un.
On ne construit pas un référentiel sur des cas particuliers (c'est une phrase de Staf en plus ahah true story).
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Ou comme quand j'écris que le fait personnel est l'ennemi de la science ? C'est vrai. Donc on reste terre à terre? C'est pas pour opposé ça, c'est pour imaginer que tous les goûts sont dans à nature mais en séduction basique, oui faut ratisser la majorité...
Les canons de beauté évolue, mais je me demande si la maigreur est normé ? (Je sais ia une différence entre maigre et mince ?)
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20/02/2019, 23h51
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Master
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Date d'inscription: juillet 2010
Messages: 2 727
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Citation:
Envoyé par Limonade
C’est le sexe par pitié pour un mec ^^, la relation sexuelle B.A quoi.
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J'ai pensé "la salope!" Malgré moi. Et puis je le suis souvenu d'une ex qui m'avait juste sucé avant un partiel pour faire descendre la pression. Je me demande si c'était de la pitié...
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21/02/2019, 06h54
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Banned
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Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
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C'est surtout que ça sert à rien.
Si tu ne pars pas du général au particulier, tu passes à côté de toute pensée globale ou systémique, tu mets tout sur le même plan.
Ya des mecs qui baisent des chiens, d'autres des gosses, c'est pareil alors, on peut pas dire qu'il y a une préférence pour la minceur ?
On s'en branle des cas particuliers quand on cherche à décrire un modèle, c'est tout.
Quelle perte de temps pour des basiques... C'est juste pas possible de tout pr?ciser dans une discussion.
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21/02/2019, 08h39
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Banned
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Date d'inscription: décembre 2018
Localisation: paris
Messages: 585
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Citation:
Envoyé par Pistache
Ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que la beauté permet d'acheter du temps.
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Complètement d'accord avec ça. Mais je pense qu'à défaut d'avoir la "beauté" on peut développer d'autres qualités qui permettent elles aussi d'acheter du temps.
Si on continue la métaphore économique : la beauté c'est l'or, sa valeur est ultra forte elle ne fluctue pas, ou peu (selon les âges, les individus).
Les autres qualités sont des monnaies plus faibles mais elles te permettent également d'acheter du temps.
Après oui vu comme ça c'est injuste et les moches doivent redoubler d'effort. Oui, le monde est injuste.
Citation:
Envoyé par AlexandreDeMacedoine
D'ailleurs par expérience certes limitée mais si l'attraction marche au début pas mal de filles ne veulent pas ensuite d'un mec qui est dans la "séduction", la séduction est d'une certaine façon un jeu donc elle tend à éloigner humainement. Attirer c'est justement se transformer en fétiche.
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Très vrai.
J'ajoute qu'un "séducteur" peut aussi saboter le critère "stabilité". La capacité à manier le jeu peut également laisser penser que la personne est duplice, a un penchant pour la manipulation, a un ego insatiable.
Sans compter les filles insecure, jalouse, qui vont préférer un mec qui n'est pas un canon par peur d'être trompée.
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