[Limonade]

Intéressant ce point de vue, même si je ne sais pas dans quelle mesure cette généralité autour de la « perte de sens » a lieu d’être. Les types de la folle et du mauvais garçon existent depuis la nuit des temps, ils ont simplement changé de visage. Ils demeurent en tout cas, invariablement rattachés à certains stéréotypes qui attirent plus qu’ils ne séduisent (la perspective d’une sexualité débridée par exemple). Ils constituent également la promesse de vivre un scénario bien nourri par la culture et qui est celui de la « passion amoureuse ». Sauf que la passion n’est pas de l’amour.. et là je te rejoins parfaitement sur la part d’immaturité qui domine dans ces choix.

L’angle personnel me semble donc beaucoup plus pertinent, raison pour laquelle je parlais de « névroses ». En ce qui me concerne, et pour te répondre Pistache, dans mon cas l’attraction pour les bad boys n’est pas liée à un type masculin problématique dans mon entourage qui aurait forgé cette tendance (mais ça doit être le cas pour certaines filles c’est sur, et pour certains hommes).

Je vais vers des hommes à problème parce que j’associe, bien malgré moi, le « pouvoir » à un refus des limites. Ce qui m’excite c’est visiblement l’omnipotence. De ce point de vue j’ai la maturité affective d’un gosse de 3 ans. Si je schématise, le « même pas peur » que n’importe quel enfant peut brandir se poursuit dans des comportements d’adultes : même pas peur de mourir = comportement à risque, toxicomanie, violence etc. Du côté des hommes que j’attire je retrouve la même dynamique. Soit ce sont des hommes qui associent les comportements impulsifs, autodestructeurs à une forme de « pouvoir » ou à des concepts comme la « liberté ». Soit ce sont des hommes qui cherchent à se gratifier de m’avoir fait changer, m’avoir guérie ou domptée - selon les profils et le rôle qu’ils pensent pouvoir avoir auprès de moi. En tout cas, ma beauté n’a jamais été associée à la « maternité ». J’ai plus souvent eu l’impression que les hommes voulaient me posséder que véritablement me rencontrer et construire quelque chose. Je ne les blâme pas hein, mon comportement n’invitait pas à ce type de projection.

Ce que tu dis sur la beauté physique me semble très pertinent, et je ne cherche pas à dire que la beauté est un inconvénient évidemment - c’est l’atout essentiel dans toute entreprise de séduction, aussi injuste que soit ce constat. Lorsqu’on est beau et qu’on a donc du succès, il est tentant de se délecter de la part de fantasme que l’on véhicule, de s’en nourrir. Mais c’est pas toujours évident d’en sortir quand on s’est laissé aller à cette tentation. Mon mec m’a reproché d’avoir cherché à être idolâtrée, de m’être comportée davantage comme un fétiche que comme une personne. Mon positionnement l’a mené à l’OI, puis à une relation très ambivalente adoration-haine, la difficulté aujourd’hui c’est prendre le risque d’abandonner l’image. Prendre donc le risque de ne pas être aimée pour ce que je suis réellement. Sauf que voilà, la beauté rend lâche ^^

Exactement ce que dit AlexandredeMacédoine, je n’ai pas été habituée à m’investir du coup c’est compliqué pour moi. Quelqu’un qui n’a pas un physique avantageux est, en somme, contraint à être plus courageux, à prendre un risque. C’est ce qui rend cette injustice particulièrement cruelle. Mais si on compare le parcours d’un BG entre ses 20 et 30 ans, et celui d’un mec pas terrible qui cherche à comprendre les dynamiques relationnelles pour séduire et prend donc des risques, il me semble que le second aura acquis une meilleure maturité affective au terme du parcours. Parcours plus douloureux et éprouvant mais aussi plus riche du point de vue développement perso.

[indiana007]

Toujours et encore cette histoire de physique...

Je réagis juste au tout début et à la toute fin:

Envoyé par Pistache

Et là y'a un concept qui plait pas trop et qui est pas top niveau marketing séduction: le physique.
Alors quand va t'on cesser d'être hypocrite? Certaines filles ont des critères physiques bien encadrés, et vous aurez beaux être de brillants séducteurs vous n'arriverez pas à les séduire, elles vous diront que vous êtes cool, fun etc etc, mais que vous le vouliez ou non, vous serez FriendZoné.

On le sait depuis très longtemps... et d'ailleurs ça rejoint ces vieux débats qu avaient eu lieu sur l’intérêt des techniques de séduction. Intérêt plutôt limité au sens où quelque part la fille a déjà décidé si elle veut de toi avant même que t'ait ouvert la bouche, le physique jouant souvent beaucoup dans le verdict. Après on se sert de trucs et astuces pour permettre à l'attraction de ne pas s'effondrer ou l'amplifier si elle existe déjà.

Bien sûr que le physique est gênant pour le marketing de la séduction, c'est le concept qui ramène à la dure réalité de l'inégalité

Pour ce qui est des critères bien encadrés: c'est pas parce que c'est le cas que très souvent les femmes se permettent pas des écarts plus ou moins importants. D'où le fait qu'elle peuvent sortir avec des modèles différents de "leur type"

Envoyé par Pistache

Et ceci n'est pas arrivé qu'une fois. Mon explication? Physiquement je leur plaisais.

Dés lors que tu plais il est clair que on sera disposé envers toi à toutes les indulgences! d'ailleurs il vaut mieux parler je crois du fait de PLAIRE que du PHYSIQUE en général, car ça reste trop abstrait.

Il est plus intéressant de savoir qu'on plait à x ou y plutôt que de passer sa vie à chercher quel est le physique qui s'en sort le mieux.

Envoyé par Pistache

tout se joue sur votre physique ou au mieux votre charisme.

Le charisme procède pour une part du physique, c'est connu ça aussi. Donc se rabattre sur acquisition de charisme par un travail sur soi quand on est pas top physiquement, c'est long et ça marche moins bien que si t'es favorisé par la génétique. Mais c'est mieux que rien...

Envoyé par Pistache

Mais pourtant c'est la vérité, les mecs qui sont mannequins ont rien à faire pour choper(j'en connais), ça glisse tout seul et même quand ils font de la merde ça passe toujours. L'égalité des chances? LoL

Mais peut être qu'il y a un ou des profils des femmes qui statistiquement finissent moins souvent dans leur lit que les autres! J'avoue que je chicane un peu vu qu'un mannequin aura justement un physique très polyvalent en termes de cibles féminines.

Cela dit, c'est pas parce que tu es mannequin que c'est un pass automatique pour le vagin d'une femme.

Envoyé par Limonade

Ce que tu dis sur la beauté physique me semble très pertinent, et je ne cherche pas à dire que la beauté est un inconvénient évidemment - c’est l’atout essentiel dans toute entreprise de séduction, aussi injuste que soit ce constat.

Voilà. Il faudrait qu'il y ait plus de femmes qui le reconnaissent, qu'un certain discours rassurant et hypocrite cesse , disant que l’important c'est le caractère, la personnalité...

Je pense par exemple à cette espèce de diversion constituée par le thème de l’humour, arme de séduction à mon avis surcotée, et de toute façon mal utilisée la plupart du temps.

[Niico]

Envoyé par indiana007

Voilà. Il faudrait qu'il y ait plus de femmes qui le reconnaissent, qu'un certain discours rassurant et hypocrite cesse , disant que l’important c'est le caractère, la personnalité...

Je pense par exemple à cette espèce de diversion constituée par le thème de l’humour, arme de séduction à mon avis surcotée, et de toute façon mal utilisée la plupart du temps.

Le probleme étant que la beauté "s'achète" pour un homme par le statut social et l'argent. Mais que ce sont des exceptions : les 1% les plus riches et puissant j'imagine...

[marseye]

c'est toujours le meme debat , forcement en seduction , le point le plus important est la beautée, c'est le point numero et de loin ( pour les lambda, qu'on me parle pas de prince heritié ou d'oligarque russe)

example concret, un type de montre travail se met sur un sdr il y a quelques jours me montre son tel, pas curiosié je lui ai dit tu as ecrit quoi sur ton profil, il me repond : rien , juste 3 photos ( quasi selfie), il like que des femmes qui lui plais, il avait le jours meme plusieurs match..

Mais qu'on soit daccord , un type qui cartonne comme lui en sdr , cartonne aussi dans la vie de tout le jours.

par contre oui , pour le moyen, mediocre, ou moche physiquement , il faut qu'il essai de sauver les meuble avec, le statut social, les finances, travailler son corps ( a defaut de changer sa tronche) se cultiver, etc