[don Diego de la Vega]

J'arrive après la bataille mais j'ai retrouvé les topics en question.

Franchement, pour certains quand on a de l'expérience on sait tout de suite qu'ils vont avoir besoin d'un suivi personnalisé et de beaucoup de temps pour avancer un minimum.
La plupart le trouve.

Ce débat sur "le bien faire" est difficile.
Mais faut aussi recentrer la question sur "comment bien faire QUOI ?"
On est sur un forum de drague à la base. On a déjà beaucoup, mais alors les anciens savent, on a énormément progressé là dessus : l'écoute, l'assertivité, la CNV et j'en passe.
Après ya des périodes plus ou moins sereines, mais en global ya un effort indéniable là dessus.

Bref au point où j'en suis aujourd'hui je rejoins un peu le camp des "baleks".
On est sur un forum de drague.
Mais pour beaucoup de mecs la drague est le sommet de la pyramide de Maslow et ils sauraient à peine s'occuper d'eux mêmes 24h sans crever.
Ya des fois, moi même : j'aime mon prochain pas de souci avec ton message Tron, mais ça a été dit et c'est pertinent : on n'est pas des assistantes sociales.
Ces profils là, faut leur annoncer assez rapidement quand même que la séduction ne sera pas possible.
Pas dans l'immédiat en tout cas. A partir du moment où on a identifié ça, perso je pense qu'on n'est pas tenus d'être irréprochables envers le mec.
Certains l'ont très bien compris mais profitent du flou entre développement personnel et assistanat personnalisé.

Ca peut paraitre violent mais si je donnais le fond de ma pensée je dirais que souvent j'en ai plein le cul de ne voir que des profils chelous (j'exagère).
C'est un équilibre du forum : si tu laisses trop de mecs chelous monopoliser l'espace, les autres se cassent.

Au final qui aidera qui sur cet espace ?
Deux trois vaillants qui bossent dans le social, et qui d'autre ?
Des dragueurs certainement pas. Des mecs qui ont un profil assez cash pour gérer en série, ça fait longtemps qu'ils seront parti.
Car ces mecs là veulent échanger sur des histoires de cul et de close, pas sur des histoires d'argent et de situation familiale difficile, ou de profils psychologique particulier.
Bien sûr on accepte toutes les différences autant qu'on peut et on essaie d'aider, mais on touche les limites du forum là.

Perso j'aide plein de gens, mais je signe pas pour ça.
Moi ma motivation première c'est des histoires nasty.


Au final, qui a le droit d'être chiant et con par moment ? Ceux qui aident.
Ceux qui n'aident pas et sont justes désagréables, ne font jamais long feu donc le sujet n'est pas là.
Ceux qui aident sont pertinents la plupart du temps, si ils s'énervent parfois sur les profils hardcores, c'est peut être un mal nécessaire.

Parce qu'on a besoin d'eux ici.
Parce qu'on traite les sujets femmes et séduction, pas handicap et misère sociale.
Ces sujets difficiles, on les aborde malgré tout, mais c'est pas le coeur du site et ça ne doit pas le devenir. A mon sens.


Pour le reste je plussoie plein de choses dites de tous avis et de toutes sensibilités, personne n'a parlé pour ne rien dire.

En revanche et ça fait plusieurs fois que c'est souligné, je vais m'attacher personnellement à surveiller dorénavant qu'il n'y ait pas d'acharnement sur des membres.

Oui très bonne action qui se dégage de ce topic.

[Chochem]

Bha le sujet, mon zorro, c'est la manière d'aider, pas l'obligation d'aider.

Si un membre est relou, on a le droit de passer notre chemin, bien évidemment, on est effectivement pas des assistantes sociales.

En revanche, cracher dessus n'aide pas, bien au contraire.

S'il faut dégager un mec qui crée du négatif sur le forum, il ne faut pas hésiter, c'est une mesure de sauvegarde.
Lui dire que ça ne marche pas, c'est normal également.

Il faut juste pas en profiter pour lui chier dessus.

[don Diego de la Vega]

Ouais mais ça c'est autre chose : les membres qui font ça finissent par être ban.
"Chier gratuitement" j'entends.

Pour le reste je m'en tiens à mes basiques simples :
- On parle de drague et de femmes
- le reste : le politique, la forme de l'aide, le politiquement correct, le suivi particulier, c'est secondaire


Franchement, laissons la nature faire les choses pour le reste, afin que ceux qui sont motivés par la drague restent.
Si un quidam reçoit de la merde au passage, c'est la vie.
On est largement assez gentils déjà.

[tron]

Si tu parles de Egor on est quand même sur de la bonne mythomanie argumentative là : "Je vois qu'il avance mais je vais dire que non comme ça je peux l'agresser sans problème". J'espère sincèrement que tu parles pas de lui parce que tu répètes que t'as pas de compétences sociales mais tu saurais voir les "profils psy particuliers".
Mais t'as raison, on s'en fout de la vérité, je vais aller sur des journaux, inventer des choses pour agresser des gens aussi. On s'en fout de la vérité je suis un "balek" maintenant et je me sens trop cool.

Bref, mes règles de débat seront toujours dans la reprise des arguments sinon j'en fais pas, ça m'énerve à juste titre.

Envoyé par don

c'est pertinent : on n'est pas des assistantes sociales.

Tu sais ce que c'est une assistance sociale ? On dirait pas là.

[marseye]

Si je peux me permettre, vu que j'ai 6 minutes de libres entre le café et la douche avant d'aller au travail ( et que j'ai deja regardé la meteo et des sites sur la coupe du monde ) , je pense que don diego a raison , et comme je l'ai souvent dit , c'est un forum de seduction, de drague, pour connaitre les femmes, pour du sexe, pour etre en couple .. le delir devellopement personnel, bien sur c'est bien de savoir bien s'habiller et de faire de la muscu, car ça va avec , mais il y a des forum specialisé pour ça.

Je ne me rappel pas le nom du forum, mais il y a quelques années , peut etre 4/5 ans quand j'ai commencé a m'interressé a ce mouvement suite a l'achat de the game , et a quelques livres de soral, j'etais tombé sur un forum canadien ou quebecois (francophone) mais avec des compte rendu, d'une puissance hallucinante,
et je pense que c'est comme quand tu regarde christiano avec son coup franc, tu as envie de faire pareil , quand tu lis des cr comme ça, tu as la bite a la main et un mojo de dingue pour sortir ( je dit pas aller open lol) mais au moins t'es dans une putin de spirale.

et je dois avouer que c'est pour cela que je poste pas trop sur ma vie perso meme si ma vie sexuelle est le neant ( car j'en ai marre de chopper de la non qualitée, mais sinon certes avec difficulté, mais je pourrai fc) car je vois pas l'interet de dire , j'ai NC sur un tchat , bon delir , elle me parle de cul, je pourrai la voir mais j'y vais pas , pas envie etc..
ou alors recement en pleine canebiere, a l'arret du bus, une magnifique femme type orientale ( avec accent donc je pense primo arrivante) qui a un tshirt " ma copine est la meilleure" ou un truc du genre , je la regarde , je pouffe de rire, et je lui dit il est trop cool ce t shirt, on s'echangera deux trois phrases, mais a un moment j'ai bloqué, plus d'inspi , et j'ai pas su quoi dire, mais drole quand meme

c'est pour cela que je raconte pas ma life , tant que j'aurai pas fait une partouze uniquement avec des actrices porno, ce qui sera plus croustillant et motivant pour les lecteurs.

Le journal de notrade, et de celui qui est aller dans les pays de l'est ( notic? j'ai un doute je sais plus) , m'ont donné la demi molle... le reste je vais pas mentir... aller a la limite dote, meme si ça a l'air facile pour lui de par son physique , via sdr, mais voila honnetement le reste c'est pas ce qui me motive je trouve, je prefere regarde des video de salsa, kizomba , semba ( meme si je danse pas du tout) avant de sortir juste pour augmenter mon mojo

[tron]

On va pas changer les règles du site simplement pour être bien lisse avec des mecs qui en agressent d'autres, c'est quoi ce bordel.
Faut pas être lisse comme ça avec nos membres.

[don Diego de la Vega]

Si tu parles de Egor on est quand même sur de la bonne mythomanie argumentative là : "Je vois qu'il avance mais je dire que non comme ça je peux l'agresser sans problème". J'espère sincèrement que tu parles pas de lui parce que tu répètes que t'as pas de compétences sociales mais tu saurais voir les "profils psy particuliers".

Je parle de lui quand j'évoque les cas perdus d'avance.

Ok t'as pu avancer un peu avec lui, c'est cool, mais sérieux on n'est pas un forum d'entrainement pour psys en devenir les gars.

Bref ce mec a 19 ans et encore beaucoup de choses à vivre, il n'était simplement pas prêt pour ADS.
Perso j'en ai raz le cul d'essayer de provoquer des déclics, j'ai envie de discuter avec des mecs qui n'ont pas les deux mains coincées au fond du fion.


Je le répète c'est une simple question d'équilibre entre les divers types de membres.
J'ai rien contre personne, mais faut comprendre que quand t'as un canot de survie, si tu charges trop, tout le monde tombe à l'eau et crève.

[tron]

Envoyé par don

Ok t'as pu avancer un peu avec lui, c'est cool

Merci de le reconnaître déjà.

Envoyé par don

mais sérieux on n'est pas un forum d'entrainement pour psys en devenir les gars.

Alors dis ce qui peut être fait ou pas sur le forum, tu peux m'expliquer les règles basiques à suivre?
Parce que là en l'occurrence c'était sur son journal, il parlait entre autre de séduction (y a peut-être un mal entendu à ce niveau). Je vois énormément de développement personnel sur tous les journaux. Puis des profils psy particuliers, qui se définissent comme tel on en a quelques un.
Il est pas prêt... donc ads est destiné à une moyen d'âge élevée ?

Je me suis je pense trompé comme Staf me l'a fait remarqué, vous êtes pas forcément une bande de pote mais vous vous donnez l'impression de faire groupe et du coup vous êtes lisses entre vous. Vous inventez des règles simplement pour pas avoir à leur dire qu'ils dépassent les bornes.

Envoyé par don

on n'est pas un forum d'entrainement pour psys en devenir les gars.

Donc tu vois un mec qui fait un travail sur un autre que tu crois désespéré, tu vois que ça fonctionne et au lieu de te dire "ah c'est intéressant, pourquoi ça marche là ?", tu te dis "oh c'est indécent !".
Fallait juste pas se montrer agressif et expliquer les choses si y avait un problème, ça n'a rien de psy, c'est juste le bon fonctionnement humain. Personne parle comme ça IRL alors pourquoi le faire sur un site... un site d'aide en plus. C'est vous qui n'êtes pas à votre place.

Si effectivement des nouvelles règles doivent être trouvées, il faut les expliciter. On insulte pas les gens qui se sont pas présentés, on leur dit. D'ailleurs expliquer une démarche administrative c'est ça être une assistance sociale.

N'inventons pas des règles pour justifier l'agressivité des membres, c'est très lisse et ça n'a pas de sens. Tu rends service à personne en soutenant le laisser-aller.

ps : Pour info l'erreur d'Egor pour moi est qu'il n'a pas posé ses propres limites. Ca s'est envenimé à cause de ça. J'y ai dit, je sais pas s'il l'a entendu mais j'y ai dit. Je pense que c'est pas le seul du site qui a cette difficulté, lui a été confronté à un effet boule de neige.

[don Diego de la Vega]

Donc tu vois un mec qui fait un travail sur un autre que tu crois désespéré, tu vois que ça fonctionne et au lieu de te dire "ah c'est intéressant, pourquoi ça marche là ?", tu te dis "oh c'est indécent !".
Fallait juste pas se montrer agressif et expliquer les choses si y avait un problème, ça n'a rien de psy, c'est juste le bon fonctionnement humain. Personne parle comme ça IRL alors pourquoi le faire sur un site... un site d'aide en plus. C'est vous qui n'êtes pas à votre place.

Je dis pas que c'est indécent.

Je dis que c'est un FORUM donc avec plusieurs intervenants, or on voit beaucoup de topics qui deviennent des thérapies privées, avec un zouzou en questionnement perpétuel et un autre qui lui répond.

Mais ces topics là sont chiants !
Si encore y'en avait que un ou deux de temps en temps. Mais non, ça devient le fonctionnement quasi normal. C'est pas que un ou deux journaux, c'est partout.
Un mec arrive parce qu'il veut baiser et on lui parle de la relation avec ses parents... allo... On a trop dérivé.

On a même des aidants qui demandent à avoir l'exclu sur l'aide apportée parce que les autres parasitent la démarche.
N'importe quoi.


Donc non, franchement j'ai rien contre toi mais ici c'est séduction et pas psychanalyse.

[snouf]

Envoyé par don Diego de la Vega

Mais ces topics là sont chiants !
Si encore y'en avait que un ou deux de temps en temps. Mais non, ça devient le fonctionnement quasi normal. C'est pas que un ou deux journaux, c'est partout.
Un mec arrive parce qu'il veut baiser et on lui parle de la relation avec ses parents... allo... On a trop dérivé.

On a même des aidants qui demandent à avoir l'exclu sur l'aide apportée parce que les autres parasitent la démarche.
N'importe quoi.


Donc non, franchement j'ai rien contre toi mais ici c'est séduction et pas psychanalyse.

Alors oui, et encore oui.

A la base on est tous là pour la même choses et c'est pas le développement personnel. Que ça y dérive après pourquoi pas. Mais à la base, personnellement j'ai taper " comment draguer une fille ' dans la barre de recherche. Ça reste art de séduire.

Alors certes il faut parfois du développement perso, mais il faut surtout comprendre qu' il n'y auras pas système parfait. Le respect des membres, c'est nécessaire, Mais on pourra jamais faire avancer ceux qui ne veulent pas. Il y en aura toujours qui passeront au travers au travers du site.
J'ai l'impression que c'est beaucoup les même débat qui reviennent souvent sur ces sujet là.

DDLV, tu l'as dit pas mal de fois, mais c'est pas une démocratie le forum. Le questionnement peut être bon, mais les décisions finale c'est vous la modo et nous on a juste à la fermer enfaîte.