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Affichage des résultats du sondage: Compatibilité des thèses masculinistes et du dev perso masculin
Compatible 7 30,43%
Incompatible 6 26,09%
On s'en fout 10 43,48%
Votants: 23. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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  #21  
Vieux 31/07/2018, 10h27
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Sekigawa Sekigawa est déconnecté
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Sujet intéressant

Je me suis éloigné du forum pour ce que tu dis geek, je commençais à être trop influencé par tous les avis sur la question "faut être comme ci et pas comme ça" et autres "les femmes sont comme ça.. si t'es pas alpha ça craint du boudin." Et j'en passe..

Je crois qu'on oublie une chose fondamentale, on est ce qu'on est.. les influences, notre éducation, nos amis, notre milieu social etc.. façonnent notre personnalité, c'est un fait qui n'est plus à prouver. Le truc intéressant avec le développement personnel et ce genre de forum, c'est qu'on est amené à se remettre en question et à chercher à s'améliorer, je crois finalement que c'est l'un des meilleurs apports que j'ai eu sur ces dernières années.

J'étais un nice guy aussi, je ne le suis plus ? Disons que la grande différence c'est pas que je ne suis plus gentil, j'ai juste arrêté d'être pris pour un con. C'est pas une histoire de machisme ou quoi c'est juste une question de respect.

Je suis pas non plus un alpha, je m'en suis voulu pendant un moment, maintenant je m'en fous, on peut très bien séduire des femmes sans être un leader. Quand tu te rends compte de ça déjà t'as fait un grand pas, finalement on a juste à être nous même, à faire un peu attention à soi et à se construire un bon lifestyle, et c'est pas que pour pécho c'est surtout pour soi. Parce que t'as plus confiance en toi, tu sais que tout ne tourne pas autour des femmes (ou des hommes) et à partir de là tu deviens plus intéressant parceque t'as une vie, de la discussion, de la culture.. tu rajoutes un peu d'humour et tu te sens bien dans ton corps, c'est gagné.

Si tu lis les articles collaboratif c'est ce qui est écrit, développe ta façon de vivre, soit fier de ce que t'as et de ce que tu es. C'est aussi simple que ça, la difficulté c'est juste que c'est long mais le bénéfice en vaut la chandelle.

Je suis pas un dragueur, putain le spu, npu, pmu.. c'est pas mon délire. Je rencontre des filles naturellement parceque je bouge mon cul. Je les chope pas toutes et après ? Ça fait de moi une lavette ? Osef, c'est ma vie, je préfère la qualité à la quantité c'est comme ça. Si un mec a besoin de choper 69 nanas pour se sentir bien dans sa peau alors ouais toutes ces techniques sont intéressantes. Je préfère me focaliser sur ma vie je trouve ça plus fun.

Enfin voilà, être macho, alpha, féministe, masculiniste c'est juste bon pour te faire des noeuds. Respecte les autres et fais en sorte que les autres te respectes, c'est déjà un bon début.
__________________
«The most important kind of freedom is to be what you really are.» - Jim Morrison
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  #22  
Vieux 01/08/2018, 10h00
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Pour moi les thèses masculinistes n'aident pas à être heureux. Ca n'aide pas à pécho non plus.

Si toutefois vous avez un bouquin d'Alain Soral ou d'Eric Zemmour dans votre bibliothèque, c'est pas perdu. Ca peut toujours être utile pour allumer le feu d'un barbecue ou d'une cheminée.

Bref, quand on est une femme, nourrir du ressentiment envers les hommes et penser qu'ils sont tous des harceleurs ou des violeurs n'aide pas à avoir une vie épanouie.

C'est la même chose quand on est un homme. Ca n'aide pas à grand chose de penser que toutes les femmes sont des perverses manipulatrices qui distillent une idéologie visant à faire des hommes leurs valets. Aucune femme parmi toutes celles que je connais ne tire plaisir du fait que certains hommes soient des nice guy prêts à devenir leur valet en échange de baiser (spoiler : cette stratégie ne fonctionne pas !).

Qu'on soit un homme ou une femme, il faut arrêter de croire que la vie est plus facile pour l'autre sexe.

Les masculinistes et les féministes ont le même défaut : ils et elles se victimisent. Or chacun est responsable de sa vie, et de la mise en place des actions pour l'améliorer.

Après, il y a bien des problèmes qui touchent spécifiquement les femmes ou spécifiquement les hommes. C'est important de le reconnaître et d'en parler. Mais c'est pas en se victimisant ni en restant dans l'accusation et la rancoeur qu'on va les résoudre.
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  #23  
Vieux 02/08/2018, 00h30
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Sujet très intéressant.

Après sans grande surprise, je me range du côté de l'incompatibilité profonde entre développement perso et masculinisme car je considère le masculinisme comme étant ni plus ni moins que du prêt-à-porter (on vous dit quelle attitude avoir, quoi penser, comment vous comporter pour être un homme, un vrai), quand le développement personnel est une quête personnelle et individuelle, soit du total sur-mesure.

Maintenant si on va un peu plus loin, je pense qu'effectivement les discours masculinistes peuvent faire du bien aux hommes.
En effet j'ai parfois l'impression que nous vivons dans des sociétés qui reconnaissent seulement 2 sortes de personnalités : une personnalité coopérative / empathique et une personnalité compétitrice / individualiste, sans nuance entre les 2.
Et puis comme il faut que les choses soient simples, on a décidé que le curseur de personnalité des femmes était très décalé du côté "coopération" et celui des hommes du côté "compétition", et malheur à celui ou celle qui ne respecte pas cette règle en ayant une personnalité trop éloigné du curseur de son sexe.

Le problème, c'est que l'être humain est un animal dont la grande caractéristique est la polyvalence et l'équilibre des compétences, sans marqueur fort : 100% mobile et adaptable.

Nous sommes capable de courir relativement vite, de grimper, de nager, nous avons réussi la conquête du ciel sans parler de celle d'un (tout petit) bout d'espace. Nous pouvons manger de la viande, des fruits, des racines, du poisson, des céréales, des insectes, nous vivons aussi bien dans les zones très chaudes que très froides, dans la plaine et la forêt, sur les iles ou dans les montagnes.
Et notre comportement est lui tout aussi flexible, totalement adapté à notre environnement.

Du coup, c'est très contraignant d'assigner un comportement fixe à une personne et dans ces conditions, les discours masculinistes ont un effet apaisant car ils permettent de "dorer" la prison dans laquelle la société vous enferme et d'en faire oublier les barreaux. Ça atténue la douleur en inventant un sens à ce qui n'en a pas (quel sens pourrait-il y avoir à couper un être humain de son adaptabilité ?) mais ce n'est que temporaire.

Moi la question que je me pose aujourd'hui c'est "Quand ?"

Quand les hommes vont-ils enfin prendre conscience qu'ils ne sont pas heureux dans le rôle qu'on leur assigne ?
Les femmes françaises se sont réveillées en masse il y a une 40 aine d'année et ont fait bouger de force leur curseur (bon, pas grâce à moi j'étais pas née) pour le remettre au centre, juste là :

Coopération / émotion |______X______| Compétition / performance

et la seule chose que je peux dire c'est que malgré toutes les merdouilles type harcèlement de rue and co et plafond de verre, c'est quand même génial d'être une femme en France au XXIème siècle, parce qu'on peut être pratiquement tout ce qu'on veut sans être mal vue par la société.

- Ambitieuse et carriériste ? Super, vous êtes forte et portez haut les couleurs du girl power
- Dévouée aux autres ? Super, vous êtes altruiste, et l'altruisme c'est beau
- Sans enfants ? Super, vous êtes une femme libre
- Avec enfants ? Super, vous êtes une maman
- Toxico et délinquante ? J'ai dit "pratiquement"

Quel que soit le choix d'une femme, qu'elle décide de faire des mathématiques ou de la couture, de la boxe ou de la danse, tout est globalement toléré, sans rejet massif de la part de la société. Bon, après on a d'autres injonctions sur le physique et la beauté, toussa toussa, mais même les choses de ce genre commencent à reculer via les mouvements body positifs où des filles en surpoids revendiquent la possibilité de pouvoir le rester sans être mal vues.

Après vous me direz, il y a de drôle de féministes qui aimeraient que le curseur des hommes et des femmes soient superposés, mais dans leur tête c'est le curseur des femmes qui devrait aller du côté Compétition, dans une sorte de nivellement par le bas : les femmes aujourd'hui libres devraient s'aliéner de manière permanente au culte de la performance, alors que nous avons actuellement la possibilité de l'être à la carte !

Moi je suis aussi féministe et favorable à une superposition des curseurs, mais plutôt via un nivellement par le haut, avec des hommes qui ramèneraient leur curseur au centre et pourraient ainsi être compétitifs quand ils le souhaitent, et émotifs quand ils en ressentent le besoin.
Parce que les hommes ne sont pas des chasseurs.
Parce que les gens qui travaillent dans les abattoirs deviennent fous.
Parce que les hommes qui ont fait la guerre reviennent avec des syndromes post-traumatiques.
Parce que l'Homme n'est pas un tueur.

Masculinite toxique: eduque-t-on nos fils a mourir par suicide? | Slate.fr

Eux ce sont des tueurs :
Tigre — Wikipedia
Grizzli — Wikipedia
De notre côté nous n'avons ni griffes, ni croc, ni venin, ni rien de dangereux.
Nous nous sommes des singes, nous vivons en groupe, nous avons des amis et nous n'aimons pas tuer.

Quand donc ?
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