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  #11  
Vieux 01/04/2018, 23h36
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AlexandreDeMacedoine AlexandreDeMacedoine est déconnecté
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Je suis curieux de vous entendre sur ce sujet. Vous êtes plutôt team "toujours plus haut toujours plus fort" ou "bien qu'ouvert à la progression, je reconnais mes limites et les accepte" ?
J'ai plutôt une tendance perfectionniste, subie et appréciée (un mélange des deux), mais j'aurais tendance à dire : aucun des deux. Je suis plutôt d'avis que la question ne se pose même pas.

Pourquoi ? Car il y a toujours plusieurs voies, plusieurs manières de contenter une vision générale. Vision générale sans fin mais qui ne demande pas forcément un aboutissement.
La volonté est un matériau mouvant, qui évolue avec le temps.

L'impossible se détermine par l'expérience et les échecs ne sont pas toujours explicables uniquement par nos capacités propres, lesquelles d'ailleurs ? La réussite est souvent multifactorielle et relative.

En somme, l'envie de progresser est selon moi naturelle, il ne sert à rien de vouloir la fixer de façon binaire. D'autant plus que la "victoire" est éphémère, le chemin qui y mène (ou pas) est la réalisation de soi.

"On peut toujours mieux faire"...avec un "on" préfixé, oui il s'agit d'un enfoncement de portes ouvertes. X ou Y avec + de capacité et/ou de meilleures circonstances aurait pu "mieux faire", même si ce X est nous. Mais il ne sert à rien de s’accrocher à ce passé, chaque choix ouvre un nouveau chemin et la capacité à emprunter un autre chemin (qu'il mène au même objectif ou pas) est plus importante au final.
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  #12  
Vieux 12/04/2018, 10h40
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Salut, pour ma part c'est un peu paradoxal et je trouve cette partie de ma personnalité un peu illogique

Je prends l'exemple tout con d'une note, puisque je suis au tout début de mes (et pour encore un bon moment) études. Admettons que je chope un 18/20. Bonne note, je suis content. Mais je suis pas pleinement satisfait. J'aurais voulu avoir 18,5, ça aurait été mieux. Ou 19. Allez, 19,5... et pourquoi pas...

Partant de cette mentalité, je me dis que le plus logique en suivant serait de travailler d'autant plus dur, pour dépasser le 18 et gagner du terrain.
Que nenni, c'est justement là que je me trouve tout un tas d'autres choses à faire... c'est de l'auto-distraction cognitive je crois bien.
J'ai déjà essayé d'analyser ma façon d'être à ces moments, et j'ai l'impression d'avoir comme "peur" de pas réussir à dépasser mon objectif, et donc d'être déçu de moi-même. Et de voir que malgré mes efforts supplémentaires, je n'ai pas atteint mon but (voire même régressé si j'ai moins de 18).

J'ai l'impression que c'est comme une inhibition de l'action, par crainte de ne pas être à la hauteur.
Je me demande si c'est pas tout simplement lié à une peur de l'échec à cause d'un manque de confiance, et pour l'instant à un manque de "grand succès" (les "réussites personnelles").

Du coup je me dis que l'adage "on peut toujours faire mieux", qui est assez ancré dans ma tête, peut être bénéfique s'il nous pousse à progresser. Mais dans certains cas peut-être que justement la mentalité "faire du mieux que l'on peut" va nous aider à "supporter la pression" du défi que l'on se pose.
Donc ça dépendrait de notre manière de réagir à "faire toujours mieux".

Voilà mon témoignage, ça vaut ce que ça vaut

Dernière modification par Ccpetiteperruche ; 12/04/2018 à 10h43
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  #13  
Vieux 12/04/2018, 12h23
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L'homme n'est pas fait pour supporter trop de pression, les ordinateurs le sont au pire mais pas l'homme. Perso si mon fils a 19 tout le temps je serais inquiet et je vous inviterais à faire de même, briser sa part d'humanité pour correspondre autant aux critères sociaux c'est pas rien.

Vaut-il mieux être une idole de l'humanité sans vie ou un humain lambda heureux, c'est la problématique de notre civilisation.
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Tout est une question de perception.
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  #14  
Vieux 12/04/2018, 13h15
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On est d'accord!
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  #15  
Vieux 12/04/2018, 14h48
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Je prends l'exemple tout con d'une note, puisque je suis au tout début de mes (et pour encore un bon moment) études. Admettons que je chope un 18/20. Bonne note, je suis content. Mais je suis pas pleinement satisfait. J'aurais voulu avoir 18,5, ça aurait été mieux. Ou 19. Allez, 19,5... et pourquoi pas...
En même temps, c'est pas la même motivation de vouloir dépasser 12 de moyenne que 18...

Ton exemple mériterait d'être plus concret d'ailleurs, parce que ça dépend aussi fortement de quelle matière et quel exercice on parle. Un devoir de maths, il est théoriquement possible d'avoir 20 (sans parler des profs qui notent sur plus de 20). Donc oui, en bossant plus (et surtout MIEUX!), on peut dépasser ce 18. Maintenant si tu me parles de philo par exemple, c'est de l'APPRECIATION plus que de la notation stricto sensu. Bosser plus ne t'amènera pas forcément à avoir plus de 18, sachant qu'un 18 en philo, c'est déjà du très lourd en temps normal. Certains profs gardent exprès un plafond de verre pour sacraliser des notes supérieures (ils mettraient peut être 20 à Kant, et encore!). Donc ton exemple est un mauvais exemple, parce qu'il n'est pas assez spécifique (par contre il montre bien que ta "volonté" de faire mieux ne prend pas en compte le réel )
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Partant de cette mentalité, je me dis que le plus logique en suivant serait de travailler d'autant plus dur, pour dépasser le 18 et gagner du terrain.
Le plus "logique"... c'est que tu crois vraiment à cette petite voix dans ta tête dis donc!

Apprends à avoir un regard critique vis à vis des pensées qui te traversent. Je veux entendre la partie de toi qui a envie de répondre à cette voix pour la contredire.

En tout cas, tu vois le résultat:
Citation:
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Que nenni, c'est justement là que je me trouve tout un tas d'autres choses à faire... c'est de l'auto-distraction cognitive je crois bien.
Remets en cause la base de ta "logique" plutôt que de décortiquer ce qui te mène à cette impasse
Citation:
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J'ai déjà essayé d'analyser ma façon d'être à ces moments, et j'ai l'impression d'avoir comme "peur" de pas réussir à dépasser mon objectif, et donc d'être déçu de moi-même. Et de voir que malgré mes efforts supplémentaires, je n'ai pas atteint mon but (voire même régressé si j'ai moins de 18).
Au passage, il est aussi possible que tu te mettes inconsciemment dans cette impasse. Tu peux aussi te demander ce que peut t'apporter une telle démarche qui ne repose sur rien de tangible.

J'ai l'impression que c'est comme une inhibition de l'action, par crainte de ne pas être à la hauteur.
Je me demande si c'est pas tout simplement lié à une peur de l'échec à cause d'un manque de confiance, et pour l'instant à un manque de "grand succès" (les "réussites personnelles").

En bref: vouloir plus de 18... really?
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  #16  
Vieux 12/04/2018, 17h08
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Dernière modification par Ccpetiteperruche ; 20/04/2018 à 09h34
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  #17  
Vieux 12/04/2018, 17h16
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Le mieux dans ton cas est de trouver une voie pour pouvoir exprimer "sainement" cette compétition.

Déjà avec des exams où ya un classement national, un truc comme ça, là ça prendrait son sens.

Pourquoi pas faire des compétitions scientifiques, comme y avait au collège et lycée?

Donne toi des objectifs de réussite dans des projets qui te plaisent. Ca permettra de donner un terrain à cette partie de toi qui a tant besoin de prouver des choses.

Question subsidiaire: ça se passe comment dans les matières ou les thématiques qui sont notées au jugement? T'as envie de te dépasser aussi?
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  #18  
Vieux 12/04/2018, 17h25
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Comme le sport par exemple ?

Je n'ai pas pu faire de tennis (et donc de compétition) depuis bien longtemps, et j'avoue que cela me manque. Surtout de me mesurer à d'autres. Tu as raison, cela me ferait beaucoup de bien d'en refaire.



Alors je n'ai pas de matière notée au jugement, exceptée une qui... ne m'intéressait de base que très peu, donc être "en dessous" ne me faisait ni chaud ni froid. Cela me faisait sourire à la limite.
Si une matière que j'apprécie avait été notée de façon subjective, j'aurais cherché à avoir toujours la meilleure, ou au moins une des meilleures notes possible (par rapport aux autres) (: si j'ai 5 mais que je suis dans les premiers, je suis satisfait par exemple)

Merci Barney de prendre de ton temps pour répondre à mes messages !
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  #19  
Vieux 12/04/2018, 18h54
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C'est toi qui a parlé de tes parents.
Déjà tu pars du principe qu'avoir 19 est mieux qu'avoir 18, ça se discute et quoi qu'il en soit, ça reste une valeur que te porte la société, il s'agit pas de choisir un vêtement dans un magasin qui correspondrait à ta personnalité.
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  #20  
Vieux 12/04/2018, 20h19
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Pour ma part je me reconnais un peu dans mon rapport aux notes et au classement mais il n'y a pas que le plaisir de la compétition derrière. Je pense que c'est une peur aussi d'être dépassé et de finir par sombre.

C'est comme l'avarice en fait, une sorte de surestimation de la valeur que tu dois obtenir pour être en sécurité.

Vouloir être "le meilleur" n'est pas grave en soi, ce qui est plus embêtant c'est quand tu ne trouves pas de sens à cela et que tu te fais emprisonner par cette mentalité. En somme, il faut presque assumer e voir cela comme un jeu mais sans "jouer sa vie" dessus.

Après beaucoup d'interrogations et d'expérience dans ce domaine, je me suis rendu compte que le succès optimal était atteint en général plutôt pas une composition de relâchement et de tension. La tension seule est suboptimale.
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