[don Diego de la Vega]

Miracle, il existe l'adoption

Puisqu'il semble que ce soit le seul argument réel ou valable, soit.

Je suis d'accord avec toi.

Dans ce cas, nul besoin de PMA et GPA ?

Ensuite, si tout le monde née est est ensuite placé sous couveuse ou élévé par quelqu'un d'autre que ça mêre, on peut aussi éviter les syndrome d'enfan roi, de bon petit consommateur.

Consternant.

[Niico]

Envoyé par don Diego de la Vega

Immonde tu y vas fort

Ouais j'ai loupé l’apostrophe. J'espère que la pétillante boisson saura me pardonner...

Envoyé par don Diego de la Vega

Pour le reste c'est du foutage de gueule de sortir ça. Manque de respect, et tu vas finir comme les autres en nous accusant d'être agressifs j'imagine.

Pas spécialement si tu évites d'en faire tout un plat. Tu sais que je suis capable de prendre en compte les remarques, mais pour etre honnete, j'ai du mal a accordé un simple crédit a Beren777 qui recrache un peu ce que la pensée dominante lache, sans apporter d'autres éléments et abuse du ad nominem et autres entourloupes.
Venant de toi je sens pas spécialement d'agressivité (sauf parfois hein)

Envoyé par don Diego de la Vega

Je pense qu'au delà d'un niveau cm2 tout le monde comprend très bien que le débat n'est pas tant de savoir si c'est l'individu ou la famille qui vient en premier, comme dans l'oeuf ou la poule.

D'accord aussi, meme si je dirais que la famille est plus importante dans le développement de l'individu vu qu'on se nourrit de l'environnement (en l'absorbant ou en le rejetant)

Envoyé par don Diego de la Vega

Le débat consiste bien à dévisser le rôle de la famille et à accorder à l'individu le primat de tous les choix sans restriction de liberté, comme par exemple pour ceux qui proclament que c'est à eux de décider de leur genre, au delà de leur physique.

La famille peut poser un cadre. il faut toujours un cadre. Mais ce n'est pas forcément du droit de la famille d'en disposer.... tu as le cas de personnes hermaphrodites a qui on a finalement coupé le sexe, et qui adulte se sentent plus homme que femme pourtant...

On interdit bien aux famille de tuer leur bébé, ça se fait pas, la législation est donc au dessus de la famille Pourquoi ne peut elle pas apporté le cadre effectivement? pourquoi tout genrer? Pourquoi les enfant ne serait-il pas "sans sexe" jusqu'a leurs 18ans (bon ptet avant qu'ils puissent choisir)? qu'est ca peut foutre ? pourquoi la loi ne dirait elle pas "c'est un humain. Appelez le comme vous voulez. son genre c'est pour plus tard. elle le protégerait alors de la même façon t'en fais pas ^^ mais je suis presque sur qu'il y aurait moins d'homophobie. Et concernent l'identité, bah quand il send la sève monté en lui (garcon) ou l'humidité descendre (fille) il voit vers quoi va sa préférence (jte rassure, i'aura pas plus de pédé je pense )
Le plus important, c'est qu'il faut un cadre a l'enfant pour évoluer. meme si ce cadre c'est notament la liberté plus tard de choisir. On s'en fout. Ne pas décidé de ça, c'est différent que de laisser un gosse s'amuser avec le gaz...
Mais entre cette utopie et la réalité i'a un monde et je suis pas la pour dire lequel est meilleurs.

Envoyé par don Diego de la Vega

Mais vas y j'attends que tu démontes les arguments que j'ai exposé 3 fois.

C'est quoi cette manie? je démonte rien ! Je considère que deux réalités peuvent coexister J'ai pas plus raison, j'te dis juste que l'on peut penser différemment sans être dans le faux. C'est, je crois, la plus belle ouverture d'esprit, et surtout s'il te plait, n'y vois pas de condescendance ou de suppériorité, i'en a PAS ! C'est ma réalité et j'aime bien qu'elle soit paradoxale. D'ailleurs , je ne réfute pas tout hein. Ma famille est un levier énorme dans ma vie, a la fois un socle qui m'a permis de m'élever, et un boulet qui m'a parfois contrarié. S'tout ^^

Envoyé par don Diego de la Vega

Au fait, j'ai rien contre toi, j'ai rien contre aucune opinion, mais vu que tu te ridiculises sur l'autre topic en défendant l'inceste, je ne permet pas de te moquer ainsi de Beren "t'as le droit de pas comprendre ce que j'écris".
Je ne tolererai plus ni la mauvaise foi, ni le manque de respect, ni la malhonnêteté.

Alors la mon bon don va falloir arrêter de faire des hommes de paille J'ai jamais défendu l’inceste. Tu veux qu'on reparle de ceux qui tordent les mots hum?
Tu veux que je te dise, tes délires je m'en fou, mais on croit souvent voir dans les autre le reflet de ses propres défaut, et les moment ou tu tords les phrases des autres et t'en sert, je peux t'en cité une pelleté, sur une pelleté de topic différent.

Quand à ma réponse à Beren, elle est sèche, et, comme son message, dénué de tout intérêt. Il répète ce que d'autres énonces c'est tout. Ca me regarde pas. Mais ca ne m'intéresse pas non plus. Et comme je te l'ai expliqué en MP, on a tendance a s'entourer de gens qui pensent comme nous. Moi, j'adore discuter avec toi parce que nous pouvons avoir des débats riche quand ca se passe bien. Beren, est pour moi, de peu d'intérêt (que ca te vexe pas berent, mais les gens qui ne font qu'aquiécer, bof, tout comme ceux qui citent des écrivains, re bof, mais c'est mon point de vue et je ne veux absolument pas qu'il te blesse ou te fasse changer si t'en ressent ni besoin ni l'envie )

C'est tout pour moi.

Bien amicalement,

[Niico]

Envoyé par don Diego de la Vega

Consternant.

Peut être, pour quelqu'un qui parle de décadence du système, pourtant, si on avait des gosses élevé par l'état, ca pourrait pas éviter une décadence? allé, une bonne russie, un poutine bien costo, qui prend les gosse au berceau et les éduques : les mec bien viril, les faibles a l'usine, les forts aux hautes fonctions, et les femmes bien soumises

Je carricature ! Je choque expressément, c'est voulu, mais franchement...

[don Diego de la Vega]

Je crois que tu as largement démontré ton inaptitude à débattre, ainsi qu'un manque de lecture et de réflexion totalement abyssal.

Pour ta gouverne l'identité de genre se construit entre 2 et 4 ans.

Pour le reste je suis désolé mais tu me donnes 100% raison quand je parle de personnes soumises aux médias et qui n'ont jamais questionné le modèle actuellement matraqué.
Tu ne fais que suivre le discours dominant sans rien y comprendre.


Je vais m'arrêter là.
Je t'invite fortement à cesser de te ridiculiser.

J'essaie de ne pas être cassant mais ton manque de recul et d'humilité est vraiment stupéfiant.

[Niico]

Très bien, bonne continuation dans ce débat alors mais ne vous étonnez pas de n'avoir personne face a vous dans ce ças ^^

Mon ridicule et moi prenons un peu de distance alors

[don Diego de la Vega]

Cesse tes provocations.

Le problème n'est pas ton opinion.
Le problème est que tu te comportes comme un crétin et un ignare alors que nous tentons d'avoir un débat sérieux et constructif, qui a des implications autrement importantes que la satisfaction de ton ego.

[Niico]

Mais t'as fini sérieux??? Tu m'insulte comme tu le fais a d'autres dans d'autres débat, et c'est moi le problème????
Factuellement, jsuis désolé mais je peux etre un con plein d'égo, mais i'a plus personne qui débat avec toi et ton clan. C'est tout

[don Diego de la Vega]

Tu insultes Beren en premier lieu, et tu es aussi arrogant qu'un enfant capricieux qui ne sait rien du monde.

Il est inutile de tenter de retourner les choses, alors que je n'ai cessé de te prévenir sur ton comportement.

Maintenant si tu continues, tu prendras un ban, rien que pour te donner la leçon d'humilité dont tu manques cruellement.

A noter que je ne te ferme aucunement le débat, je te demande simplement d'arrêter les piques et la perfidie.
J'ai par ailleurs eu la patience de te répondre sur l'autre topic. En dépit du bon sens le plus élémentaire.
Je m'efforce de faire preuve de vertu, mais faut quand même la mériter un minimum.

[Niico]

Envoyé par don Diego de la Vega

Tu insultes Beren en premier lieu, et tu es aussi arrogant qu'un enfant capricieux qui ne sait rien du monde.

Il est inutile de tenter de retourner les choses, alors que je n'ai cessé de te prévenir sur ton comportement.

Maintenant si tu continues, tu prendras un ban, rien que pour te donner la leçon d'humilité dont tu manques cruellement.

A noter que je ne te ferme aucunement le débat, je te demande simplement d'arrêter les piques et la perfidie.
J'ai par ailleurs eu la patience de te répondre sur l'autre topic. En dépit du bon sens le plus élémentaire.
Je m'efforce de faire preuve de vertu, mais faut quand même la mériter un minimum.

Don, j'insulte personne. Par contre, effectivement je fais plus finement passer un message ; c'est pas insulter quelqu'un de d'etre honnête et de dire que l'on ne considère pas spécialement sa parole pour autre chose que du rabâchage... Bon, parfois "perfide", okay c'est subtil, mais je pensais qu'un doigt c'était toujours meilleurs (voilà la c'est de l'ironie...)

Pour la suite, ça va dépendre comment tu le lis :

T'en a une plus grosse que moi don! Je peux pas lutter contre toi et ta grosse modération.... ^^ Je nous aurais banni tous les deux genre deux jour pour descendre un peu, mais si je suis seul a méditer, ca ira aussi. T'as plus de recul que moi j'en suis certain et tes émotions n'entrent absolument pas en compte dans ta modération.
Après tout ce sera un geste généreux de ta part, tu vas m'apprendre la vie et l'humilité avec ça. Moi j'écris banco, donc pas de soucis.
Si tu penses que c'est juste, en vertu de ton incroyable expérience (et ta Vertue incomesurable, et la Nature, et que sais-je encore ^^) ça me fera réfléchir c'est certain ! Et fermer ma grande gueule aussi. Bon après soit pas trop sévère. Je me vexerais pas et j'espère pas retomber dans des travers pour les prochains débats, mais que je puisse au moins suivre, et quand se sera retombé, pouvoir revenir rire avec la communauté

(Plus sérieusement, je t'en tiendrais pas rigueur, sincèrement, je sais que parfois ma perfidie est fatigante)

Roulement solennel
Je viens réclamer ma leçon. Pour éviter que je retourne autre chose que des débats...
(c'est con mais je me perds dans mon personnage et je pense vraiment que je relirais le débat plus tard pour comprendre ou j'me suis mal exprimé (pour la perfidie ça je sais ou j'en ai mis, promis)

[don Diego de la Vega]

Je ne pense pas que ce soit spécialement juste de te ban car tu es pertinent sur les réponses que tu donnes aux autres sur les sujets qui touchent à la séduction.


D'autre part j'ai très bien perçu que tu étais quelqu'un d'intelligent et c'est pourquoi j'ai écris que tu te comportais comme un idiot concernant ce débat. Et non pas que tu étais un idiot. Prends stp le temps de saisir la nuance que j'ai moi même pris le temps de poser.
C'est également pour ça que j'ai pris la peine de répondre à tes arguments pourtant jetés à la va vite. Comme Beren mon souhait n'est pas d'avoir raison, encore moins de l'imposer par un abus d'autorité, mais de te démontrer à quel point l'idéologie qu'on nous matraque est stérile, dangereuse, et n'a rien à voir avec un quelconque souci de tolérance ou d'égalité.

Tout porte à croire que ce n'est encore qu'une affaire de pognon.

Bref je pense avoir produit les démonstrations et arguments nécessaires.
Je t'invite à relire les échanges à tête reposée.


Pour le reste sache que je ne ressens aucune colère, juste un peu de lassitude, et que je ne garderai rancoeur de rien concernant ce débat. Comme je m'efforce de le faire par ailleurs avec l'ensemble des personnes de ce forum et sur l'ensemble des sujets traités.

Bisou sur les fesses