[guismo33]

Bonjour,

Je vais aborder un sujet très sensible, mais ne soyons pas puritains.
Tout le monde a déjà vu le porno, en parler est assez tabou, mais derrière le film, le fantasme, il y a de vrais personnes.

Voilà l'article :

en français : Morts dans le porno aux Etats-Unis: «Aujourd'hui, c'est marche ou crève», estime Ovidie
en anglais : Access Denied

Pas mal d'actrices sont décédées, August Ames, Shyla Stylez, Yuri Lov pardon Mercedes Grabowski, Amanda Friedland et Yurizan Beltran. Des stars du X (très) connues mortes d'overdose, de suicide.

Le cas le plus marquant est celui d'August Ames. Elle s'est pendue après avoir été harcelée sur Twitter après un tweet assez maladroit où elle déclarait "ne plus vouloir tourner avec des acteurs gays" (elle est même gay). Mais elle avait aussi des antécédents de viol.

Je pense que déjà on doit rendre hommage à ces femmes.

Mais on doit aussi se faire deux réflexions :

- Il n'y a pas de mal à être consommateur de films pour adultes et de pornographie (j'inclue volontairement les magazines mais aussi les publicités et les clips de musique hyper sexués) mais ceux ci déforment complètement le rapport qu'on a au sexe. Les femmes y sont traitées comme des objets mais aussi, paradoxalement, renvoient une image de la femme très sexuée et de luxe. Ca va trop loin et sociologiquement ça impacte nos propres comportements sexuels. Trop de mecs en manque, trop de nanas qui jouent les princesses, tout dans le paraître et dans la consommation immédiate.
- Ensuite le harcèlement en ligne, j'ai l'impression de voir des inquisitions permanentes pour n'importe quoi. Internet est devenu un réceptacle à la haine des individus (mais d'où vient-elle ?) et toute parole qui s'écarte de la norme est conspuée et l'individu mis au bûcher (ou plutôt dans le cas précis à la potence).

La pornographie fait partie de notre culture et ce depuis toujours, c'est normal. Mais dans une société trop sexuée, où l'on demande à être toujours plus beau, plus performant, son en arrive à des extrêmes. La pornographie en ligne est très accessible et dès le plus jeune âge éduque et enseigne (une vision biaisée) du sexe.

Il y a une extrême perte des repères et des valeurs.

Que pouvons-nous faire ?

[marseye]

le porno et son libre acces avec internet, a clairement changer la donne, a completement changer les pratiques sexuelles communes des hommes comme des femmes, et c'est justement a cause de cela , que sur ce forum (comme de partout) on parle souvent de performance qui doivent etre a la haauteur de la part de femmes comme d'hommes..


J'ai pas eté baigné dans internet, je ne suis pas vraiment de cette generation , et je peut vous dire que clairement je vois la diff entre des femmes de 20 ans en 2017 dans leurs pratique sexuelle ( indirectement donc dans la notre aussi !), ou des femmes qui avait 20 ans quand j'en avait 20 aussi...

et encore je suis pas forcement vieux, mais quand je parle a des types , meme des vrais hommes a femmes de 40/50 ans , ils hallucinent , et il y a meme certaines pratiques aujourd'hui courante, qui a leurs yeux est quasi tabou .

bref un gouffre et on peut dire ce qu'on veut mais c'est quand meme devenu la "norme" ( malheuresement ou heuresement , chacuns decidera en fonction de ses opinions)

[Krush]

Je découvre le sujet des décès.

Pour en apprendre un peu plus sur l'envers du décors du X. Il y a une série de documentaires "Hot girls wanted" et "After porn end".

L'ensemble est disponible sur le site qui vous propose l'épisode suivant dans 5 secondes.

[don Diego de la Vega]

bref un gouffre et on peut dire ce qu'on veut mais c'est quand meme devenu la "norme" ( malheuresement ou heuresement , chacuns decidera en fonction de ses opinions)

C'est possible et en même temps pas si évident.
Quand on repense au marquis de Sade ou aux orgies romaines, j'ai quand même vu quelques témoignages qui laissent penser que les mecs avaient déjà eu l'idée de fourrer leur teub un peu partout à l'époque (entre autres trucs gores).

Après ouais c'est sûr qu'il n'y a jamais eu à l'échelle humaine un tel média capable de répandre des pratiques comme la fellation ou la sodomie.
Mais bon, c'est pas non plus parce qu'on regarde des gangbang qu'on en fait à la maison.


Bref.
Il est certain que nos grands parents n'étaient pas soumis à de telles influences, et le porn fait sans aucun doute partie des trucs qui évoluent à une vitesse folle, à tel point qu'on arrive vite à un WTF ? généralisé.
(aujourd'hui la mode semble être les stepmothers et stepsisters... )

Il y a une extrême perte des repères et des valeurs.

Je sais pas.
D'un côté, c'est pas parce que tu fais du sexe hard avec ta copine que les notions de respect et d'amour sont absentes.
D'un autre côté, ya un côté bourrin effectivement, et c'est le premier contact avec le sexe, ouais. Mais c'est un peu comme le truc des JV et GTA, c'est pas ça qui fait de toi un tueur de flics. Toutefois ya des pratiques à risque (rien qu'un ass to mouth, tu fais ça IRL et ta copine risque de choper de sacrées merdes....)


Pour ma part je serais tenté de dire qu'on a peut être simplement un plus vaste terrain de jeu acceptable socialement : plus de liberté, plus de pratiques etc...
En ce sens, tant qu'on est dans le fun consensuel, pas de souci....
(tu sens le mec pas objectif ? )


Par contre il semble clair que les conditions de travail des actrices X ne s'améliorent pas.

[marseye]

Envoyé par don Diego de la Vega

Par contre il semble clair que les conditions de travail des actrices X ne s'améliorent pas.

je suis assez daccord, d'ailleurs qu'en pense Monsieur Poutou?

[Eudes]

J'ai l'impression qu'il faut bien distinguer 2 (au moins) types de porno :
- l'industriel catapulté par les mastodontes pornhub, youporn etc...
- l'artisanal du style Jacquie et Michel

Des témoignages d'actrices et d'acteurs disaient que les conditions de tournage étaient ... industrielles. Qu'ils enchainaient les scènes et prenaient des produits pour se "doper". Et on ne parle pas que de viagra (il y en a). T'avais des actrices qui faisaient régulièrement des malaises (à force de trop s'en prendre...)

Bref, l'envers du décor c'est pas rose, c'est souvent des filles paumées ou qui ont été abusées dans leur enfance, rares sont celles qui en font un plan de carrière...

[marseye]

Envoyé par Eudes

Bref, l'envers du décor c'est pas rose, c'est souvent des filles paumées ou qui ont été abusées dans leur enfance, rares sont celles qui en font un plan de carrière...

et par curiosité pour les hommes il s'agit de "quel categorie " d'homme ?

[Spirited]

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[optimus]

Ton sujet est très intéressant et j'ai toujours pensé que le porno jouait un rôle majeur dans beaucoup des dérives du monde actuel qui dépassent largement le domaine sexuel: racisme, sexisme, violence au moins.

Racisme: il n'y a qu'à voir les titres des vidéos pour comprendre, chienne de beurette de cité ou congolais qui en**le une blanche, etc...

Sexisme: je crois que ça saute aux yeux... la secrétaire qui saute sur son boss, l'infirmière avec le médecin, la prof avec ses élèves etc...

Violence: Pas besoin de vous faire un dessin, ça coule de source.

Franchement on ne s'en rend pas compte mais je suis certain que c'est responsable d'une grande partie des dysfonctionnements sociaux qui nous arrive, les sites pornos sont consommés massivement partout donc jouent un rôle primordial dans le conditionnement des gens, ça m'étonne que ce sujet ne soit pas plus pris au sérieux par les hommes politiques. Enfin, étonnement n'est sans doute pas le bon terme, j'imagine que c'est volontaire.

Quoiqu'il en soit, pour moi, il faut à tout prix restreindre l'accès des sites et en interdire l'accès au moins jusqu'à un certain âge. Reprendre le flambeau de l'éducation sexuelle en parallèle, libérer la parole à ce sujet, ce n'est pas en se branlant chacun de son côté sur des choses complètement malsaines, souvent "brutales" et bien éloignées de la réalité que les choses iront mieux.

[Bob Morane]

Il en va du porno comme de tous produits de consommation.
Consommer à haute doses et au premier degré, est rédhibitoire.
Tous comme l'est le Hard Rock, l'alcool, le tabac ou le Foot-Ball.
Tout cela fait partie de notre environnement virtuel et quotidien.

Il y a des individus qui croient qu'un foot-balleur est capable de s'exprimer;
Il y a des individus qui croient que les paroles du hard Rock sont à appliquer.
Il y a des individus qui croient que fumer ou boire leurs donnent un "genre".
Il y a des individus qui croient que ce qu'ils voient dans le porno est la réalité.

Hors, nous ne le répéterons jamais assez, le seul endroit ou croire c'est à l'église.
Partout ailleurs il est fortement déconseillé de croire mais au contraire d'être sûr !
Comme beaucoup de productions françaises, le porno français est une vraie merde.
Dans ce domaine, la Californie produit les toutes meilleures choses. C'est le "Top".



A éviter absolument la pornographie des pays de l'Est, de France ou d'origines latines.
Les Allemands proposent des choses étonnantes, parfois extraordinaires, toujours biens.
Les Anglais proposent des choses insolites, très bien faites et souvent originales. Sympa.
Ce n'est certainement pas sur Youporn qu'on trouvera l'excellence graveleuse si chère.