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  #51  
Vieux 12/01/2018, 20h16
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Hanneman Hanneman est déconnecté
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On parle d'une relation qui est porté par le désir de personne. Le mec s'entraîne donc il ne joue pas sérieusement, il n'est pas dans le vrai game sinon il dirait pas que c'est un entraînement.
Si je peux me permettre... ce propos n'émane pas des mecs, mais de l'exemple que Sélim prend des filles.

Je persiste à dire que tout ton argumentaire est construit sur la supposition que tu fais de leurs intentions. Et la confusion que tu fais me semble le vérifier.
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HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

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  #52  
Vieux 12/01/2018, 20h29
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Chaud Dassin Chaud Dassin est déconnecté
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Votre échange page precedente ça me rappelle la différence entre le bon chasseur, et le mauvais chasseur des inconnus.


Je suis outré (et ce n'est pas souvent je dois le dire), par le déferlement de haine qui s'est abattu entre autre sur Catherine Deneuve, et Brigitte Lahaie, cette dernière au bord des larme sur un plateau télé aujourd'hui. Quand on voit tout ce que cette femme à fait dans ses émissions de radio pour permettre a des femmes (et aussi des hommes) de s'épanouir et communiquer harmonieusement. Je suis vraiment touché.

Ca illustre parfaitement la violence la haine et l'intolérance de ces féministes bon tain.
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Je suis irrésistible...mais moi seul le sait.

Dernière modification par Chaud Dassin ; 12/01/2018 à 20h32
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  #53  
Vieux 12/01/2018, 20h37
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Ouai enfin on a entre autre menacé de viol Marion Séclin après sa vidéo, c'est pas le meilleur de ce qu'elle a produit mais il me semble que la réaction est excessive.
La violence n'a pas d'idéologie.

Citation:
Envoyé par Chaud
Votre échange page precedente ça me rappelle la différence entre le bon chasseur, et le mauvais chasseur des inconnus.
A trop vouloir simplifier la réalité on fini par se dire que le problème vient de l'autre, des féministes par exemple et pas de la facilité à laquelle on a tendance à déverser notre haine.

[EDIT] Oui c'est scandaleux de s'en prendre à ces femmes genre Catherine Deneuve.
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Dernière modification par tron ; 13/01/2018 à 09h55
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  #54  
Vieux 12/01/2018, 22h15
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don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Perso Tron quand je faisais du SPU je le faisais parce que la fille me plaisait.
Ca me semble plutôt évident et je ne pense pas que beaucoup de mecs "s'entrainent" tel que tu l'expliques, même si ça doit forcément exister.
En tout cas, j'en ai croisé un certain nombre et j'ai jamais vu ça.

Après, oui en SPU particulièrement on sait bien qu'on va être loin des 100% de réussite, donc la notion d'entrainement elle intervient là.
Elle est totalement collatérale si tu préfères.


Là où je te rejoins par contre, c'est sur l'aspect "choix" et connexion.
Forcément on ne connait pas la fille, donc on se base sur un attrait très vague et surtout physique/style. Et il est vrai également qu'il est difficile de créer une véritable connaissance intime avec la fille (mais ça c'est pas de la faute du player, il se fait éjecter avant )
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  #55  
Vieux 12/01/2018, 22h36
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l'attaque sur le SPU est etrange. Je ne comprends pas trop le desir de theoriser le fait que "SPU = pas bien"

C'est vrai qu'il y a une phase de formation au depart ou il faut se forcer a aller ouvrir tout et n'importe quoi mais apres un moment, quand la peur d'ouvrir est (un peu) tombee, la notion de "parce que je suis curieux a propos de cette fille et que ca m'interesse de savoir qui sait" prend le dessus. Mes meilleures ouvertures viennent de cet etat d'esprit.

Le "SPU" devient seulement une facon d'essayer de connaitre quelqu'un avec qui cela peut eventuellement deboucher sur une histoire sympa, ou finalement juste connaitre une personne meme pour 2 minutes.

"Elle a un pull sympa, je suis curieux de savoir pourquoi elle l'a choisi. Ben tu sais quoi, je vais aller lui demander." En quoi s'agit-il de training?...
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  #56  
Vieux 12/01/2018, 22h41
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Je critique pas le SPU ni même ceux qui s'entrainent dans l'absolu. Si ça leur va tant mieux.

Pas besoin d'être en SPU pour s'entraîner d'ailleurs et on peut bien faire du SPU bien sûr. J'explique pourquoi le game pour s'entraîner est loin de plaire à toutes les meufs, que c'est pas une question d'ego mal placé.

Puis que tu le ressentes pas don ne veut pas dire qu'il y en a pas. Je pense qu'en approfondissant cette question tu verrais des différences mais c'est pas un débat très intéressant non plus.
Le SPU n'est pas bondé que de mecs à fond sur les meufs qu'ils abordent.
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Dernière modification par tron ; 12/01/2018 à 22h47
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  #57  
Vieux 12/01/2018, 22h48
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Citation:
J'explique pourquoi le game pour s'entraîner est loin de plaire aux meufs
C'est la notion de game elle même qui ne plait pas.

Elles voudraient qu'on ai passé notre vie comme des eunuques, et qu'on n'ai jamais flashé que sur elle.
La comparaison d'Hanneman sur les mecs qui veulent des cochonnes vierges est totalement justifiée.
Elles veulent des experts vierges également.

Pareil avec le multi targeting, aucune n'acceptera jamais ça, alors qu'on sait tous qu'il y a toujours une file indienne de prétendants derrière chaque fille. Hypocrisie là encore.

J'ai souvent l'impression que tu idéalises les meufs à fond, tu fais de l'angélisme.


Citation:
Le SPU n'est pas bondé que de mecs à fond sur les meufs qu'ils abordent.
Bah heureusement parce que c'est contre productif

Tu sembles éluder les règles de l'engagement et le déséquilibre H/F face à la mise en couple.
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  #58  
Vieux 12/01/2018, 22h50
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Mais je crois que je vois quand même ce que tu veux dire.


On finit effectivment par tomber sur des nanas pour lesquelles on est bof intéressé.
Ca arrive régulièrement en fait, mais ça on ne le découvre qu'une fois l'open réalisé.

Du coup on a tendance à pousser quand même le truc, avec un détermination qui laisse à désirer.
Peu de motivation, des propositions parfois à chier et sans aucun réel désir à part celui d'avoir "rentabilisé" l'abordage.


Et ça effectivement c'est une mauvaise mécanique.
Là, oui, le player va donner l'impression de faire ça au pif et sans y mettre de coeur (ce qui est le cas).
Mais cette mécanique n'est pas intentionnelle ; je peux te dire que se motiver pour aborder, on ne le fait pas sur une meuf dont on sait dès le début qu'elle ne nous plaira pas.

Par contre oui, il est inutile pour les deux (player/target) de poursuivre un échange qui révèle une incompatibilité.
Et ça arrive très fréquement en SPU puisque la présélection sociologique est absente par essence dans la rue. Alors que pour le moindre bar, il y a une représentativité sociologique (= moins de hasard). Donc dans la rue tu peux facilement open une meuf sur son physique et te rendre compte que ça ne le fera jamais rien quà entendre les premiers mots et la façon de s'exprimer.

Mais il faut un certain recul et une mâturité pour savoir couper soi même un échange de ce type.


Est-ce que c'était à peu près ton point ?
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Dernière modification par don Diego de la Vega ; 12/01/2018 à 22h58
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  #59  
Vieux 12/01/2018, 23h47
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Citation:
Envoyé par don
Pareil avec le multi targeting, aucune n'acceptera jamais ça
C'est quoi rendre jaloux si ce n'est simuler du multi-targeting?

Tu dis que les femmes n'aiment pas le game je pense que t'as raison sur tes exemples mais c'est quoi ce game qu'elles aiment pas? Un mec qui se présente bien dans une situation normale si c'est à travers le game elle va kiffer, combien de femmes en voudront à un mec qui ont couché avec? Certaines oui, un temps probablement.
Est-ce qu'une femme qui cherche à faire passer un message qui sera compris à travers le game (comme la fenêtre de tir) ne l'aimera pas?
Je dis pas que t'as tort et je vais quand même éviter de chercher tous les exemples qui vont dans ton sens vu que tu les connais mais je trouve qu'il y a une manière facile de balayer ces deux questions.
Je passe pour un défenseur des femmes simplement parce que je veux mettre les choses à leur place. Je suis probablement relou avec des finitions qui vous intéressent pas je l'accepte mais je me contenterais de dire que je suis dans une fac avec que des femmes et que ça laisse des traces positives mais aussi négatives (sur une agressivité parce qu'on est un homme et je parle pas de gestion du pouvoir par une partie non négligeable des femmes par exemple).

Le problème c'est que vous rentrez dans un mode où vous vous critiquez très peu mutuellement, où même si une personne dit vraiment de la merde, on va se dire qu'elle a quelque part raison et où tout ce qui semble entrer en contradiction et un peu flou sera vu comme une réaction irrationnelle et irréfléchi. Pour moi c'est un phénomène de groupe.
Je vais éviter de donner des exemples, je suis sûr que t'en verra au prochain débat un peu enflammé.
Encore tu fais parti de ceux qui tombent le moins dans ce problème (avec hanneman entre autre). Je dis pas que je suis pas dans ces règles mais pas sur ce débat vu que j'ai pas de groupe.

Citation:
Envoyé par don
Est-ce que c'était à peu près ton point ?
C'est ça! Sans envie (pour une femme), pas de vrai game.
Je pense aussi au mec qui se fait genre balader 6 fois par des meufs de manière violente, je crois pas que ce mec pouvait après la deuxième fois aborder avec une quelconque vraie motivation pour les femmes. Il s'est pris 4 vents de l'enfer derrière! (pas vraiment pour moi mais il l'a ressenti comme ça)
Je suis assez d'accord avec le fond de ce que dit hanneman sur "l'hypocrisie" du game, j'ai juste changé le mot en conservation de fantasme. Pour moi le mec qui se fait torturer par les meufs et qui insiste n'est même pas dans le game donc l'hypocrisie il la verra pas, c'est pas qu'elle est absente du game, c'est lui qui est absent du game.

Je pensais pas spécialement au SPU d'ailleurs.
Pour contraster ce que tu dis, je fais noter que le SPU est pas simple du tout et que l'anxiété et le désir sont des émotions qui ne s'aiment pas beaucoup, c'est un combat qui est remporté par l'une ou l'autre. Je dirais aussi qu'il y a un aspect "agit et soit un homme!" donc d'être porté par le groupe plus que par le désir. Ca annule pas ce que tu dis.
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Dernière modification par tron ; 13/01/2018 à 00h05
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  #60  
Vieux 13/01/2018, 09h34
Jaos Jaos est déconnecté
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Si on se place du point de vue du Game pour un homme qui s est pris beaucoup de rateaux il aura l impression que le SPU n est pas fait pour lui et forcément aura une vision déformée et peu objective de la situation.

Mais c est humain on ne peut pas relativiser de manière absolue un manque de motivation quand on aborde des filles peu intéressées pour ne serait ce qu échanger des banalités.

Donc oui il y a une certaine hypocrise à dénoncer un systéme alors que soi meme on en profite pleinement ,le désquilibre ratio partenaires entre hommes et femmes est parfois flagrant.
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