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Affichage des résultats du sondage: Qui doit payer le premier verre ?
C'est à l'homme de le faire, quoi qu'il advienne 17 28,33%
C'est à la femme de le faire, quoi qu'il advienne 0 0%
Le RDV se passe bien, qu'importe, chacun paie son verre 19 31,67%
S'il n'y a pas de feeling chacun paie son verre 24 40,00%
Votants: 60. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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  #41  
Vieux 02/12/2017, 15h38
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Et après ? On a l'impression que vous découvrez le monde, que subitement vous ouvrez les yeux et "oh mon dieu!".
Ça a toujours été comme ça, toujours.
Je dis pas que c'est bien ou mal, je dis juste que les choses sont ainsi point.

Si ça t'emmerde de payer son verre, bah tu lui dis "on fait 50-50". Si ça la choque, c'est qu'elle ne corresponds pas à tes valeurs et tu ne va pas plus loin avec elle. Point barre.

Franchement je ne vois vraiment pas en quoi votre féministe à la con intervient là dedans.
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"On m'a dit que pour la séduire je devais la faire rire. Mais j'te jure, plus elle riait, plus c'est moi qui tombait amoureux..."
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  #42  
Vieux 02/12/2017, 15h40
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Cet article aurait pu être écrit par un singe tapotant au hasard qu'il aurait autant de valeur. Je me fis qu'à la logique et là il n'y en a pas, c'est juste les valeurs d'un mec (à voir quel âge avait le mec quand il a écrit ça...) à un moment donné.

La question reste la même, pourquoi se sentir perdre toute sa virilité dès qu'une meuf décide de payer un verre sérieux? Être un homme c'est quand même pouvoir l'être dans différents scénarios, c'est du bon sens non?
Si on est qu'un homme qu'à 12h30 en payant un verre à Trocadero c'est qu'il y a eu un problème quelque part.


Citation:
Envoyé par Ted
Si ça t'emmerde de payer son verre, bah tu lui dis "on fait 50-50". Si ça la choque, c'est qu'elle ne corresponds pas à tes valeurs et tu ne va pas plus loin avec elle. Point barre.
Absolument, elle a le droit de payer son verre, tu peux payer le tient. Je trouverais ça dommage parce que visiblement ça aide la meuf à se sécuriser dans la relation que de payer mais si t'y tiens tu peux faire ça.
C'est la liberté de chacun.
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Dernière modification par tron ; 02/12/2017 à 15h43
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  #43  
Vieux 02/12/2017, 16h34
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Citation:
Envoyé par Ted69 Voir le message
Si ça t'emmerde de payer son verre, bah tu lui dis "on fait 50-50". Si ça la choque, c'est qu'elle ne corresponds pas à tes valeurs et tu ne va pas plus loin avec elle. Point barre.
Oui je suis d'accord, c'est une histoire de compatibilité avec la fille concernant les valeurs.


Citation:
Envoyé par Ted69 Voir le message
Franchement je ne vois vraiment pas en quoi votre féministe à la con intervient là dedans.
Justement, j'ai un truc à raconter par rapport à ça : quand j'étais au lycée, on a eu une année une lectrice d'espagnol pour des heures supplémentaire, consistant en des débats sur des thèmes. Et un jour il y en a eu un sur le machisme. Elle a expliqué sans sourciller que payer le repas au restaurant ou un verre dans un café c'est sous-communiquer à la fille qu'elle doit rester économiquement et socialement dans une position inférieure... De même que tenir la porte à une femme c'est l'infantiliser, etc...



Citation:
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Cet article aurait pu être écrit par un singe tapotant au hasard qu'il aurait autant de valeur.
euh... quand même...

Citation:
Envoyé par tron Voir le message

La question reste la même, pourquoi se sentir perdre toute sa virilité dès qu'une meuf décide de payer un verre sérieux?
Mais c'est pas vraiment une question d'image de soi par rapport à la virilité. Dans son article, Sélim dit qu'il y a des codes difficilement évitables en séduction. Il donne même le lien d'un article ( de Chris Lorenz) sur le meme thème du verre, où il est dit que accepter un 50-50 c'est prendre le risque d’être jamais rappelé!

Après, on est pas fou : si la fille est à fond sur le mec en face et qu'elle veut à tout prix lui faire plaisir, là bien sûr que ce serait contreproductif par exemple de refuser qu'elle paye tout.
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"Tout peut arriver dans la vie, et surtout rien", Michel Houellebecq

JOURNAL : https://forum-seduction.artdeseduire...atique-49.html : ne devient vraiment intéressant qu'à partir de https://forum-seduction.artdeseduire...3-post482.html

Réussir en séduction obéit à une mécanique irrationnelle, relevant bien plus de l'exception que de la règle (http://forum-seduction.artdeseduire....29-post65.html)

Dernière modification par indiana007 ; 02/12/2017 à 16h37
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  #44  
Vieux 02/12/2017, 17h05
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Citation:
Envoyé par indiana007
euh... quand même...
On demande aux féministes de pas dire ce qu'est être un mec mais on devrait accepter ça d'un mec qui devient au mieux un jeune adulte? Si c'est pas écrit carrément par un ado (à l'époque).

Alors c'est peut-être choquant mais les articles ads ne sont que l'opinion de gens qui découvrent la séduction (on la découvre tous, tous les jours) et qui s'en sortent à priori. Après si tu veux le suivre comme la bible, malgré les failles théoriques, pratiques et les contradictions c'est ton choix.

Si cet article avait des arguments fiables j'aurais pas dit ça. Pour moi c'est parce qu'on critique pas assez la ligne ads qu'elle est si légère encore aujourd'hui.


Citation:
Envoyé par indiana007
Dans son article, Sélim dit qu'il y a des codes difficilement évitables en séduction.
Difficilement évitable je suis d'accord. Perso je considère que je paye sauf si on me le propose.
Je suis curieux de voir ce qu'il en dirait aujourd'hui d'ailleurs.


Citation:
Envoyé par indiana007
Il donne même le lien d'un article ( de Chris Lorenz) sur le meme thème du verre, où il est dit que accepter un 50-50 c'est prendre le risque d’être jamais rappelé!
Si le mec s'est pas fait rappeler c'est peut-être juste parce que ça s'est pas si bien passé que ça. Peut-être que si la meuf a proposé ça d'ailleurs c'est parce qu'elle sentait que c'était pas ouf et qu'elle voulait pas lui être redevable.
Une meuf intéressée fera toutes les concessions du monde.

Je trouve très léger comme analyse. Ce besoin de se sur-viriliser montre des failles, on en vient à se braquer parce qu'une meuf se sécurise en payant sa part pour se sentir plus libre ("je te dois rien") sauf que si une meuf se sécurise, c'est pour mieux finir au pieu ("je suis libre mais ça veut dire libre de coucher avec toi parce que j'en ai envie"), son envie renforcée par ses craintes tombées. C'est de l'égo mal placé ni plus ni moins.

On a beau taper sur le féminisme, ads a autant de responsabilité dans la fragilisation du masculin par le culte impossible qu'il pose de la virilité. C'est pas fait intentionnellement, ça fait écho aux failles des auteurs du moment mais le résultat reste le même.
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Dernière modification par tron ; 02/12/2017 à 19h32
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  #45  
Vieux 02/12/2017, 17h23
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Citation:
Envoyé par tron Voir le message
On demande aux féministes de pas dire ce qu'est être un mec mais on devrait accepter ça d'un mec qui devient au mieux être un jeune adulte? Si c'est pas écrit carrément par un ado.

Alors c'est peut-être choquant mais les articles ads ne sont que l'opinion de gens qui découvrent la séduction et qui s'en sortent à priori. Après si tu veux le suivre comme la bible, malgré les failles théoriques, pratiques et les contradictions c'est ton choix.

Si cet article avait des arguments fiables j'aurais pas dit ça. Pour moi c'est parce qu'on critique pas assez la ligne ads qu'elle est si légère encore aujourd'hui.



Difficilement évitable je suis d'accord. Perso je considère que je paye sauf si on me le propose.
Je suis curieux de voir ce qu'il en dirait aujourd'hui d'ailleurs.



Si le mec s'est pas fait rappeler c'est peut-être juste parce que ça s'est pas si bien passé que ça. Peut-être que si la meuf a proposé ça d'ailleurs c'est parce qu'elle sentait que c'était pas ouf et qu'elle voulait pas lui être redevable.
Une meuf intéressée fera toutes les concessions du monde.

Je trouve très léger comme analyse. Ce besoin de se sur-viriliser montre des failles, on en vient à se braquer parce qu'une meuf se sécurise en payant sa part pour se sentir plus libre ("je te dois rien") sauf que si une meuf se sécurise, c'est pour mieux finir au pieu ("je suis libre mais ça veut dire libre de coucher avec toi parce que j'en ai envie"), son envie renforcée par ses craintes tombées. C'est de l'égo mal placé ni plus ni moins.

On a beau taper sur le féminisme, ads a autant de responsabilité dans la fragilisation du masculin par le culte impossible qu'il pose de la virilité. C'est pas fait intentionnellement, ça fait écho aux failles des auteurs du moment mais le résultat reste le même.
Les articles ADS, change d'avis de l'un à l'autre. À part les fondamentaux qui reste.
Ça montre bien que aucun comportement est universel.. faut s'adapter à chaque situation et voilà. Ce sera pas pareil d'un date à l'autre

À part certains articles plus poussé, les articles sont fait pour rester à la surface du problème. Mais normal non? Qui lirait sinon? Pas la masse.
Les articles avant tout amène l'état d'esprit qu'il est nécessaire d'adopter au début quand on découvre "ce monde nouveau".
C'est ça qu'il faut comprendre. Il te pose généralement un modèle tout fait. Mais un modèle tout fait ne correspond pas à tout le monde.
De toutes façons aucun article ne pourra satisfaire tout le monde. Encore une fois, c'est un état d'esprit et de la motivation que ça emmène. En plus de l'aide à prendre conscience de certaines chances.
En gros, c'est surtout fait pour les "débutants", ceux qui découvrent.
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  #46  
Vieux 02/12/2017, 17h32
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Je suis d'accord avec le fait qu'un article ne peut pas être parfait, une théorie est forcément destinée à être dépassée même les plus fondamentales.
Je pense même que ads n'a pas la vocation d'être pris comme vérité.

Je pense par contre qu'on peut être très complexe très simplement, c'est de la vulgarisation au pire et celle qui se fait en physique par exemple est d'un autre niveau que ce qui aurait besoin d'être fait ici.
Perso j'ai comme seul reproche à ads de manquer d'ambition à ce niveau. Je pense que les articles dépassés devraient être effacés ou repris. Sachant que financièrement évidement ça bloquerait peut-être.

Le problème c'est que les articles sont pris comme s'ils etaient à la pointe d'une réflexion. C'est pas la faute à ads évidement.
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  #47  
Vieux 02/12/2017, 18h24
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Pour moi, c'est très simple :

Je l'invite boire un verre. Je lui ai proposé de passer un moment avec moi autour d'un verre. Donc je paye. Si il n'y a pas de feeling, bah tant pis, c'est le jeu, mais je paye quand même. C'est pas parce qu'il n'y a pas de feeling qu'on ne peut pas rester gentleman.

Après, si elle veut a tout prix m'inviter ou faire 50/50, pas de soucis.

Mais en règle générale, je paye.


Jack'.
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  #48  
Vieux 02/12/2017, 20h05
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Personnellement, j'ai pour attente que l'homme paye le premier verre. A chaque fois, je sors quand même mon porte-monnaie pour qu'on fasse 50/50, donc s'il n'a pas envie de m'inviter il n'y a pas de soucis, ni de malaise.

Mais c'est une sorte de "code social", comme ouvrir la porte. Même en 2017, où on réclame l'égalité des genres, il reste des codes masculins et féminins. Et, ne me demandez pas de rationaliser, mais si l'homme ne se propose pas de payer le premier verre, j'ai comme l'impression qu'il ne respecte pas une règle de politesse (et que je ne l'intéresse pas en plus).

Par contre, j'insisterai pour payer le second.
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  #49  
Vieux 02/12/2017, 20h46
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Le féminisme dans toute sa contradiction .

Sinon jamais fait, mais je tenterai bien un petit "On est en 2017, on va faire fifty-fifty avec un sourir joueur et entendu".
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  #50  
Vieux 03/12/2017, 15h34
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Citation:
Envoyé par Jack Beauregard Voir le message
Pour moi, c'est très simple :

Je l'invite boire un verre. Je lui ai proposé de passer un moment avec moi autour d'un verre. Donc je paye. Si il n'y a pas de feeling, bah tant pis, c'est le jeu, mais je paye quand même. C'est pas parce qu'il n'y a pas de feeling qu'on ne peut pas rester gentleman.

Après, si elle veut a tout prix m'inviter ou faire 50/50, pas de soucis.

Mais en règle générale, je paye.


Jack'.
voila idem ça reprends mon point de vue en plus court Mais je ne vois pas de probleme à ce qu'elle paye aussi, a vrai dire ç'est pas important.

Puis comme certains, j'insiste sur le contexte : Proposer de partager pour quelques euros ça fait surtout mesquin.

Citation:
Envoyé par Dro Voir le message
La dernière fois que j'ai invité une fille à un brunch, elle a planquée ma carte bleu que j'avais posé sur l'addition, s'est levée et à direct payé au comptoirs.

Elle m'a redonné ma carte en sortant, et m'a lâché " C'est fini les Dates des années 70 !" avec un joli sourire.
J'ai repris ma carte, je l'ai KS direct.

Elle se revendiquait un peu féministe sur les bords.
Ahh j'adore belle histoire et ce genre de femme. c'est clair que moi aussi je l'aurais KS aussitôt.
__________________
Je suis irrésistible...mais moi seul le sait.

Dernière modification par Chaud Dassin ; 03/12/2017 à 15h41
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