[D@rwin]

Je viens de tomber là dessus, et ça fait écho à la discussion :

Contre le harcèlement de rue, cette étudiante répond par des selfies

La fille a pris des selfies pendant un mois avec des gros lourds dans la rue.

Quand on voit la tête de certains ou leur nombre, nul doute qu'ils n'étaient pas très "gentleman" dans leur approche.

(Bon ok ça reste du konbini)

[Notic]

La vraie et seule question qu'il faudrait se poser c'est "pourquoi?".

Pourquoi on parle de ca maintenant et de cette facon? Pourquoi ce phénomène devient important d'un seul coup? Quel en est le but?

Et ensuite pourquoi ces gros dégueulasses font ce qu'il font? (Comme souvent on trouve la réponse en regardant chez les autres)

On ne pourra pas changer ce qu'il se passera, mais on pourra au moins l'anticiper, se préparer et le comprendre.

[S_Sunshine]

Envoyé par Notic

La vraie et seule question qu'il faudrait se poser c'est "pourquoi?".

Pourquoi on parle de ca maintenant et de cette facon? Pourquoi ce phénomène devient important d'un seul coup? Quel en est le but?

Et ensuite pourquoi ces gros dégueulasses font ce qu'il font? (Comme souvent on trouve la réponse en regardant chez les autres)

On ne pourra pas changer ce qu'il se passera, mais on pourra au moins l'anticiper, se préparer et le comprendre.

Je suis d'accord avec toi. De la même manière qu'aller titiller l'image très sexuée de la femme dans la pub, ça engendre de la frustration, et donc rebelotte.

Pareil, imaginons qu'on vire les sites de cul. Frustration, et c'est reparti.

Pourquoi ? Misère sexuelle et frustration.

Je pense qu'il faut surtout modifier l'éducation pour permettre la compréhension de ces dynamiques.

[don Diego de la Vega]

Maintenant en essayant d'être pragmatique: le mec qui insulte une meuf de pute il a pas besoin d'une loi pour lui dire que ce n'est pas bien, il le sait et il le fera toujours. Pourquoi il fait ca? Parce qu'il est frustré: parce qu'il ne baise pas. La misère sexuelle est responsable de ca.

Je pense qu'on touche à quelque chose ici.

Je ne suis que très peu d'accord avec ton explication.
Elle ne me semble valable que pour expliquer une petite partie du phénomène. On peut très bien avoir une vie sexuelle épanouie et n'avoir aucun respect pour la femme !

Il y a aussi une explication liée à l'éducation (edit : nice move Sunshine ).
Ca fait d'ailleurs très fortement écho à la source de D@rwin : tu vois des mecs qui ne sentent pas le problème avec leur approche. D'ailleurs leur approche est typiquement dans le style borderline très bien posé par Duc :"hey beauté j'adore ton booty".
Au final on n'est ici pas très éloignés d'un schéma de drague très nice guy qui démarre par un compliment physique.
Sauf que c'est maladroit, parfois juste gratuit et malintentionné, toujours un peu beauf.


La troisième partie permettant d'expliquer le phénomène, c'est que par nature il y a une domination de l'homme sur la femme.
Le genre de phrase qui va en faire tilter quelques uns. Mais c'est réel, ne serait-ce que par l'aspect physiologique, l'homme est bâti de telle sorte qu'il lui est facile de dominer physiquement.
C'est d'ailleurs cette scène primale qu'on va (tous ?) reproduire au lit à un moment ou à un autre.

L'intérêt de ne pas nier ce troisième aspect, c'est que l'éducation doit venir contrecarrer le phénomène initial. D'ailleurs dans certains pays il existe ce genre de prévention dans les écoles : l'intervenant explique aux collégiens certains basiques, les meufs doivent prendre conscience que les mecs sont travaillés par leurs pulsions, et les mecs doivent prendre conscience qu'il n'est pas tolérable que leurs pulsions s'expriment n'importe comment (par un manque de respect notamment, ou par une absence de consentement).

Le problème aujourd'hui en France c'est qu'on atteint un tel niveau de négationnisme sur la nature intrinsèque de chaque sexe (coucou la théorie du genre) que ce genre de modules scolaires seraient décriés et feraient scandale.

[Eudes]

Je ne quote pas tout pour alléger la lecture
Je vois parfois les évolutions sociétales comme une marée contre laquelle on ne peut que subir. Les "consultations" auxquelles tu fais référence, comment les mettre en oeuvre pour qu'elles aient un impact? Car aujourd'hui, force est de constater que ce féminisme extrême a bien gangréné le débat public. Il se retrouve en position de force, c'est lui la marée et nous on a, pour l'instant, que nos petites mains pour essayer de l'endiguer.

Cela s'est fait par les moyens suivants : youtubeuses débiles, articles/blogs gogols ... Que des moyens à notre portée me diras-tu. Mais à moins d'une organisation à grande échelle, on se verra vite renvoyer dans nos 22 chaque fois qu'on osera pointer le bout de notre nez.

S'il existe un plan à grande échelle, je signe direct! Pour l'instant il me semble que c'est encore loin, même si je sais aussi qu'il faut bien commencer à poser une 1ère pierre!

D'accord avec ton post (et les précédents)
Quel impact peut-on avoir? Qui touche-t-on avec ADS?

[marseye]

Envoyé par D@rwin

Je viens de tomber là dessus, et ça fait écho à la discussion :

Contre le harcèlement de rue, cette étudiante répond par des selfies

La fille a pris des selfies pendant un mois avec des gros lourds dans la rue.

Quand on voit la tête de certains ou leur nombre, nul doute qu'ils n'étaient pas très "gentleman" dans leur approche.

(Bon ok ça reste du konbini)

je cite
""Parfois, je prends la photo, puis je la supprime plus tard, parce que ce n’était peut-être pas vraiment sexiste", explique-t-elle."

bref purement subjectif quoi, pour moi c'est de la me**e, ce blog, comme cet etat d'esprit !

en tout cas afficher la tronche de ce qui l'aborde en bien ou mal, qui en plus pour certains font un grand sourire , je trouve sa honteux, je pense que la jeune femme est prise dans le rouleau compresseur du feminisme a outrance !

[don Diego de la Vega]

Cela s'est fait par les moyens suivants : youtubeuses débiles, articles/blogs gogols ... Que des moyens à notre portée me diras-tu. Mais à moins d'une organisation à grande échelle, on se verra vite renvoyer dans nos 22 chaque fois qu'on osera pointer le bout de notre nez.

S'il existe un plan à grande échelle, je signe direct! Pour l'instant il me semble que c'est encore loin, même si je sais aussi qu'il faut bien commencer à poser une 1ère pierre!

MGTOW ?

Et ouais, même si ça fait mal au cul.
Il ne faut pas non plus sous estimer l'impact qu'on a chacun dans nos discussions au quotidien.

en tout cas afficher la tronche de ce qui l'aborde en bien ou mal, qui en plus pour certains font un grand sourire , je trouve sa honteux, je pense que la jeune femme est prise dans le rouleau compresseur du feminisme a outrance !

C'est pas faux, surtout qu'elle expose ces mecs à pas mal de harcèlement notamment le cyber harcèlement.
Bref.

[Notic]

Envoyé par don Diego de la Vega

Je pense qu'on touche à quelque chose ici.

Je ne suis que très peu d'accord avec ton explication.
Elle ne me semble valable que pour expliquer une petite partie du phénomène. On peut très bien avoir une vie sexuelle épanouie et n'avoir aucun respect pour la femme !

Il y a aussi une explication liée à l'éducation (edit : nice move Sunshine ).
Ca fait d'ailleurs très fortement écho à la source de D@rwin : tu vois des mecs qui ne sentent pas le problème avec leur approche. D'ailleurs leur approche est typiquement dans le style borderline très bien posé par Duc :"hey beauté j'adore ton booty".
Au final on n'est ici pas très éloignés d'un schéma de drague très nice guy qui démarre par un compliment physique.
Sauf que c'est maladroit, parfois juste gratuit et malintentionné, toujours un peu beauf.


La troisième partie permettant d'expliquer le phénomène, c'est que par nature il y a une domination de l'homme sur la femme.
Le genre de phrase qui va en faire tilter quelques uns. Mais c'est réel, ne serait-ce que par l'aspect physiologique, l'homme est bâti de telle sorte qu'il lui est facile de dominer physiquement.
C'est d'ailleurs cette scène primale qu'on va (tous ?) reproduire au lit à un moment ou à un autre.

L'intérêt de ne pas nier ce troisième aspect, c'est que l'éducation doit venir contrecarrer le phénomène initial. D'ailleurs dans certains pays il existe ce genre de prévention dans les écoles : l'intervenant explique aux collégiens certains basiques, les meufs doivent prendre conscience que les mecs sont travaillés par leurs pulsions, et les mecs doivent prendre conscience qu'il n'est pas tolérable que leurs pulsions s'expriment n'importe comment (par un manque de respect notamment, ou par une absence de consentement).

Le problème aujourd'hui en France c'est qu'on atteint un tel niveau de négationnisme sur la nature intrinsèque de chaque sexe (coucou la théorie du genre) que ce genre de modules scolaires seraient décriés et feraient scandale.

Ah mais je suis complètement d'accord avec toi et sunshine qu'on pourrait certainement régler le problème avec l'éducation! Comme beaucoup d'autres choses d'ailleurs.

Maintenant la réalité c'est quoi: l'éducation sexuelle aujourd’hui c'est le porno et des pubs avec des filles à poils. L'école? J'en parle même pas...
C'est exactement ce que je voulais dire avec mon image de traiter la fièvre ou traiter la maladie.

Mais là l'idée c'est d'inciter les femmes à se révolter contre le "harcèlement" pas d'éduquer les jeunes garcons.
La conséquence, j'en suis convaincu sera un éloignement des relations h/f, toujours dans le but d'isoler les gens.

L'éducation pour stopper nos instincts, c'est une belle idée. Mais dans le monde d'aujourd'hui, penser les comportements d'une population comme une somme d'individus responsables et éduqués me parait une bien lointaine utopie.
Dans le monde d'aujourd'hui, créer de la frustration créera du harcèlement. Limiter les mariages, limiter les rencontres etc... Tout cela créer de la frustration.

Tu me dis "il y a des hommes sexuellement épanouis qui ont une mauvaise image des femmes" certes ok: des gros machos bourrins y'en a. Mais dans les photos de l'article de Darwin à ton avis il y en a combien qui ont une vie sexuelle épanouie? Probablement aucun. Quand tu traites une femme de pute parce qu'elle porte une mini-jupe c'est que tu n'en as pas connu beaucoup...



Quand au porno, à défaut de donner une mauvaise image des femmes, heureusement qu'il est là. Combien de femmes à t il sauver d'un viol? C'est probablement inquantifiable.

[marseye]

Envoyé par Notic

Tu me dis "il y a des hommes sexuellement épanouis qui ont une mauvaise image des femmes" certes ok: des gros machos bourrins y'en a. Mais dans les photos de l'article de Darwin à ton avis il y en a combien qui ont une vie sexuelle épanouie? Probablement aucun. Quand tu traites une femme de pute parce qu'elle porte une mini-jupe c'est que tu n'en as pas connu beaucoup...



Quand au porno, à défaut de donner une mauvaise image des femmes, heureusement qu'il est là. Combien de femmes à t il sauver d'un viol? C'est probablement inquantifiable.

pas daccord avec le 1er paragraphe , mais alors pas du tout , certains sont clairement bogoss , souriant , et un minimum stylé !

pas daccord avec le second paragraphe , c'est comme dire que la prostition , evite le viol , il y a strictement aucuns rapports, un violeur, est un malade psychiatriquement parlant !
pour le porno , comme pour les maisons closes en espagne ( pour pas parler de la france car c'est illegal) je connais un bon nombre de mecs qui y vont pour s'amuser , des plutots bogoss, dragueurs, des personnes qui aiment et qui ont l'habitude des femmes ..
en general les timides, coincés, frustrés que j'ai connus n'osent meme pas aborder ce sujet et ont peur d'y aller , en trouvant plein de belles idées humanistes pour alibi.


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Je rajouterai un point essentiel aussi , la femme comme l'homme n'est pas une "sainte" , certaines ont clairement "enormement " de besoin niveau sexuel ( comme certains mecs) , dois t'on les cataloguer de crevarde ? de possible harceleuse ?

il y a un gros deux poids deux mesures, dans tout le raisonnement sur la drague , la seduction et la difference homme et femme a ce sujet

[Notic]

Envoyé par marseye

pas daccord avec le 1er paragraphe , mais alors pas du tout , certains sont clairement bogoss , souriant , et un minimum stylé !

pas daccord avec le second paragraphe , c'est comme dire que la prostition , evite le viol , il y a strictement aucuns rapports, un violeur, est un malade psychiatriquement parlant !
pour le porno , comme pour les maisons closes en espagne ( pour pas parler de la france car c'est illegal) je connais un bon nombre de mecs qui y vont pour s'amuser , des plutots bogoss, dragueurs, des personnes qui aiment et qui ont l'habitude des femmes ..
en general les timides, coincés, frustrés que j'ai connus n'osent meme pas aborder ce sujet et ont peur d'y aller , en trouvant plein de belles idées humanistes pour alibi.

Ah oui effectivement on n'est pas d'accord parce que moi je pense qu'il y a un énorme rapport.
Par exemple comment tu expliques ce qu'il se passe dans les pays musulmans? La réponse elle est simple: ils baisent pas et ils n'ont pas accès au porno.