[Mr Specter]

Hello gentlemen,

Aujourd'hui je suis tombé sur une vidéo d'un mec qui appliquerai "la technique de Marion Séclin" autrement dit, aborder dans la rue.

Ce que je trouve intéressant, c'est qu'il ne dit rien de spécial, et il ne va pas forcément ultra bien sécuriser la femme. Il n'hésite pas à dire "qu'il n'est pas là pour harceler"

https://www.youtube.com/watch?v=I41ve3nHAUA

A moins que la femme soit complice, je pense que ça peu tous nous aider un peu à décoincer le SPU pour ceux qui n'y croient pas trop.

Je ne connais pas du tout la chaine du gus, mais il d'autres vidéos qui m'ont l'air bien. Comme il montre qu'il peut se prendre des rateaux.

D'ailleurs il précise bien dans cette vidéo, qu'il a dû aborder quelques filles avant sans résultat, avant d'avoir celui-ci. Donc, il réussis pas du premier coup comme dans d'autres chaines de séduction où on a l'impression que le mec réussis tout.

[Bichon]

Hey !

Vidéo intéressante, le truc qui est chelou c'est que j'avais tout juste l'intention de créer un topic sur le même sujet mais sur un autre gars.

Effectivement ça décoince carrément les gars qui se mettent la pression sur le SPU, moi compris il y a quelques semaines. Ça montre que c'est vraiment pas compliqué d'aller aborder des gens et ça pousse juste à se bouger.

L'approche était plus que moyenne pourtant il a eu un numéro à la fin, et bah voilà !

Le truc que je retiens de ce genre de vidéos c'est juste que c'est pas compliqué, et qu'il faut se lancer sans appréhensions pour s'en rendre compte. ^^

Édit : Voilà le gars dont je voulais parler.

C'est un nouveau youtubeur, qui a l'air de ne pas avoir encore trouvé ses marques en séduction (pas autant que Nicolas Dolteau par exemple), mais son style me plait bien, il y va, point.

Bon, il gère un peu plus le truc que celui de la première vidéo, mais des fois il tourne en rond, il ne sait plus quoi dire, fais des blagues de m**** pourtant il conclue toujours à la fin, il y a même un moment où c'est la fille qui lui donne d'elle même son numéro (c'était pour moi l'approche la moins réussie).

Juste pour dire que y a rien de magique.

P.s. : Il y a aussi Maxime de Mr. Séduction je crois qui a de bonnes vidéos.

[Mr Specter]

Yep,

C'est qui cet autre gars? Qu'on voit si ils ne sont pas en train de tirer sur un nouveau filon et se faire du fric dessus.

Regarde le site de la chaine : Les philogynes – Ne devenez pas un clone de la drague

De loin, ce que je trouve intéressant, c'est qu'ils appliquent beaucoup plus une vision de la séduction que je trouve dix fois plus intéressante de ce qu'on voit habituellement

Pas robotisé, mais naturel et basé sur ses propres désirs et connexion.

Là où je vis, j'ai rencontré pas mal de players qui veulent absolument "pécho" et utilisent des techniques ou se forcent à aborder. En tirant les vers du nez de certains, ils m'avoueront qu'ils ne se plaisent pas à se forcer à aborder des nanas dans un bar.
Ils ne connaissent pas la fille, et à part leur physique qui les intéresse, ils se force à faire la conversation, à meubler, mais ça les ennuie profondément. Mais pas le choix comme ils me disent, ça tombe pas comme ça les filles.

Et je les comprend.

Mais j'ai trouvé ça très très triste. Recevoir des textos pour sortir et aller draguer, enchaîner soir sur soir des abordages pour avoir des résultats. Mouais, perso j'ai très vite arrêter ça

C'est pour ça que je suis très curieux de la chaîne lesphilogynes et de leurs sites.

ça prône plus le fait de donner aux hommes des outils de dev perso que des techniques.

Autrement dit l'inner game qu'on répète souvent, mais je pense l'inner game passe par la question suivante : comment devient-on un homme?

[Hanneman]

Je me suis arrêter à : "Je m'octroie un droit. Je sais que je valide le système patriarcal. Je sais que c'est très patriarcal, très misogyne".

Merci au "Féminisme" pour avoir fait entrer ça dans la tête des gens et faire accepter à certains hommes qui pratiquent l'abordage de rue dans le respect, que c'est une pratique misogyne.

Je conçois tout à fait que DES femmes puissent refuser notre approche, ne pas la souhaiter, rester seule, ne pas apprécier la démarche. Aucun problème avec ça. Mais ce n'est pas marquer sur leur front malheureusement.
Et bien heureusement, il y a encore suffisamment de filles à qui ça plait de se faire aborder correctement par des Gentlemen.
Mais de là à s'auto accuser de la sorte, c'est vraiment qu'on est tombé bas.

Après les femmes viendront se plaindre que les mecs ne les abordent plus (car c'est misogyne et donc MAL) et qu'ils perdent leur statut d'Homme (qui est pour le coup, le cliché du system patriarcal).
On remplacera un cliché débile, par un autre cliché débile.

Donc aborder une fille dans la rue, c'est misogyne ?
Parce que ça ce passe dans la rue et qu'une femme qui déambule seule dans la rue est une invitation à l'abordage ? (ben oui, le système patriarcal)
Parce qu'aborder une femme dans la rue, c'est signifier sa haine de la femme ? (ben oui, la misogynie)

Ces raccourcis sont dangereux.

[Bichon]

Pour le gars j'ai édit mon premier post. Pour ce qui est des intentions du mec je ne sais pas trop, mais je pense qu'il est sincère, il n'a pas l'air de quelqu'un de calculateur ou de motivé uniquement par le fric.

Ah ouais donc le gars est coach, j'aurais pas deviné, les témoignages sont plutôt bons, et oui, j'aime bien moi même sa philosophie.

Le truc que j'ai remarqué c'est que beaucoup de gens pensent qu'il y a une recette miracle pour séduire, un schéma, une théorie et des techniques universelles. Ça c'est à cause d'une mauvaise interprétation de ce qu'on retrouve sur Internet, dans les ebooks, et d'un certain abus dans la théorisation sans appliquer ce qu'on a auparavant appris.

Du coup le gars se met à penser qu'il a enfin trouvé "la clé", les techniques ultimes pour séduire toute les filles alors que les dynamiques sociales sont beaucoup plus complexes que ça. Ça ne se résume pas à appliquer des techniques et à s'effacer. Ça peut marcher, et j'ai moi même fonctionné comme ça au début, mais je me sentais mal à l'aise, soit les interactions m'ennuyaient, ou bien je me mettais dans la tête que j'étais un "manipulateur" et je culpabilisais, ou encore je me mettais la pression pour bien faire.

Pour moi c'est la conséquence d'une mauvaise incompréhension, ou du fait de s'être lancé dans la séduction pour des motifs particuliers - que je ne jugerais pas de bons ou mauvais - comme le scoring par exemple.


Et généralement ce sont ces mêmes personnes là qui se retrouvent dans la situation que tu as décrite, comme forcé de sortir, à contre coeur, pour pouvoir séduire. Chacun se met dans sa propre optique, mais je pense qu'à partir du moment où on fait ça "juste pour s'éclater et sans rien attendre en retour" - sans rentrer dans le cliché du mec castré -, on prend directement bien plus de plaisir à faire les choses, à rencontrer de nouvelles personnes, et on s'ouvre à de nouvelles rencontres plus facilement, on éprouve alors moins de difficultés, moins de pression, et plus d'aisance dans les intéractions.


Moi même je n'aime pas beaucoup l'aspect mécanique qu'ont certaines personnes dans leurs relations sociales. On peut s'appuyer sur des techniques et ce qu'on apprend (on le doit), mais on ne devrait pas s'effacer dans le but de mettre des meufs dans son pieu, ça demande pour moi d'avoir une certaine intelligence sociale qu'on acquiert au fil de la pratique.

Ensuite oui, tout ça c'est une question d'inner game, et bosser dessus est inévitable pour comprendre les dynamiques qui nous entourent.

Édit : Euh ouais le point que tu as relevé Hanneman m'a choqué aussi, mais je me suis dis que le gars pouvait pas être sérieux tellement c'est gros, et qu'il est plus parti sur un délire d'auto dérision qu'autre chose, même si le ton sur lequel il l'a dit n'était peut être pas assez expressif.

Enfin, j'espère qu'il ne le pensait pas vraiment.

[kamovgazelle]

Il a eu l'intelligence de comprendre qu'on ne peut pas appliquer the game à paris , et ce qui compte c'est la confiance en soi
Après, ca reste un mec à l'allure sportive, européen, qui passe bien..; Quand je verrais un equivalent de yad de Daygame en france là on auira du progres

[Notic]

@ Hanneman


Clairement c'est du troll qu'il fait. Il parle volontairement d'harcèlement de rue; de misogynie pour s'adresser directement à marion séclin et répondre à sa vidéo.

Ca ne m'étonnerait pas qu'il pense EXACTEMENT ce que tu viens de dire.

[Bichon]

Envoyé par kamovgazelle

Il a eu l'intelligence de comprendre qu'on ne peut pas appliquer the game à paris , et ce qui compte c'est la confiance en soi
Après, ca reste un mec à l'allure sportive, européen, qui passe bien..; Quand je verrais un equivalent de yad de Daygame en france là on auira du progres

Ouais bon, ça m'étonnerait pas qu'il y ait ce genre de mec là en France, sinon les gars un peu enrobés (ou avec les cheveux en bordel ) seraient tous célibataires, ce qui n'est pas le cas.

Ensuite c'est dû à une différence de cultures aussi je trouve, comme tu l'as dis on est loin de pouvoir appliquer ce qu'on peut lire dans The Game à Paris, ou ailleurs dans le pays.

Par contre là où il est fort c'est qu'il aborde cash, et il le montre. Il a bien intégré le fait qu'aborder des filles dans la rue (ou ailleurs) c'est quelque chose de parfaitement naturel, et qu'il n'a pas à se justifier ou à se cacher derrière des routines.

Mais, dans une de ses vidéos où il montre comment aborder, il donne une approche vraiment similaire à celle donnée et appliquée généralement par les coachs francophones : dépasser la fille de trois pas environ, se retourner, sortir sa phrase d'approche.

Donc c'est un peu pareil en fait, cette "technique", si s'en est une, est devenue tout simplement le standard pour le SPU.



Mais la question que je me pose c'est est-ce que c'est vraiment choquant ?

De sortir une phrase type : Hey, je t'ai aperçu là bas et je me suis dis faut que je vienne te parler parce que je te trouve adorable.
Il ne faut pas que ça devienne mécanique évidemment, un gars lambda n'aborde pas 200 filles d'une traite, mais si le gars s'y prend bien, a confiance en lui, est-ce que le simple fait d'utiliser cette phrase (qui est à mon sens "naturelle") le transforme en clone ?

Donc on devrait changer de registre, ne plus utiliser cette approche (ou ce qui y ressemble) parce qu'elle n'est plus considérée comme naturelle ?

[GilbertdelaRue]

De sortir une phrase type : Hey, je t'ai aperçu là bas et je me suis dis faut que je vienne te parler parce que je te trouve adorable.
Il ne faut pas que ça devienne mécanique évidemment, un gars lambda n'aborde pas 200 filles d'une traite, mais si le gars s'y prend bien, a confiance en lui, est-ce que le simple fait d'utiliser cette phrase (qui est à mon sens "naturelle") le transforme en clone ?

Donc on devrait changer de registre, ne plus utiliser cette approche (ou ce qui y ressemble) parce qu'elle n'est plus considérée comme naturelle ?

À force de l'utiliser, oui, elle risque de ne plus être perçu comme naturel. J'en ai parlé dans le topic concernant les clones de la drague. Ce même YouTuber à montrer que certaines filles dans Paris se faisaient aborder plusieurs fois avec la même approche. Et même si la personne qui l'utilise à l'air parfaitement naturelle et congruente, ça passe juste pas auprès de la fille qui vient d'entendre la même réplique 3 fois avant.

Étant donné que la plupart apprennent à la même école et que les différents coachs balancent à peu près les mêmes mécaniques d'approches, ça se ressent du côté de la fille. Ce serait même pas étonnant qu'à force, cette phrase devienne une phrase cliché typique du dragueur.

Maintenant, je pense que cela s'applique surtout pour Paris et principalement dans les quartier où opère les coachs. Mais bon, ça reste du hasard après, tu peux très bien aborder toute l'aprèm avec cette phrase est ne tombé sur aucune fille qui a déjà entendu ça. Et un autre jour, aborder autant de fille et découvrir qu'elle ont déjà toute entendu ça.

Perso, même si ça peut rassurer d'avoir une phrase type à balancer, pas sûr que ce soit bénéfique. La personne qui utilisera cette phrase pour entamer la discussion risque de trop s'y accrocher, voir même de penser qu’elle est la clé de ses réussites. Balancer quelque chose qui nous vient en tête sur le moment est tellement mieux à mon sens, et puis ça évitera de donner l'impression de réciter une texte.

Et qu'on se le dise, les premiers mots qui sortent de notre bouche n'ont pas de réel importance, c'est plutôt la suite de l’interaction qui compte.

[Bichon]

Envoyé par GilbertdelaRue

À force de l'utiliser, oui, elle risque de ne plus être perçu comme naturel. J'en ai parlé dans le topic concernant les clones de la drague. Ce même YouTuber à montrer que certaines filles dans Paris se faisaient aborder plusieurs fois avec la même approche. Et même si la personne qui l'utilise à l'air parfaitement naturelle et congruente, ça passe juste pas auprès de la fille qui vient d'entendre la même réplique 3 fois avant.

Étant donné que la plupart apprennent à la même école et que les différents coachs balancent à peu près les mêmes mécaniques d'approches, ça se ressent du côté de la fille. Ce serait même pas étonnant qu'à force, cette phrase devienne une phrase cliché typique du dragueur.

Maintenant, je pense que cela s'applique surtout pour Paris et principalement dans les quartier où opère les coachs. Mais bon, ça reste du hasard après, tu peux très bien aborder toute l'aprèm avec cette phrase est ne tombé sur aucune fille qui a déjà entendu ça. Et un autre jour, aborder autant de fille et découvrir qu'elle ont déjà toute entendu ça.

Perso, même si ça peut rassurer d'avoir une phrase type à balancer, pas sûr que ce soit bénéfique. La personne qui utilisera cette phrase pour entamer la discussion risque de trop s'y accrocher, voir même de penser qu’elle est la clé de ses réussites. Balancer quelque chose qui nous vient en tête sur le moment est tellement mieux à mon sens, et puis ça évitera de donner l'impression de réciter une texte.

Et qu'on se le dise, les premiers mots qui sortent de notre bouche n'ont pas de réel importance, c'est plutôt la suite de l’interaction qui compte.

Oui je suis tombé sur le topic toute à l'heure, et effectivement le gars a une bonne façon de penser.

Ça m'a un peu choqué quand il a abordé la fille et qu'elle lui a dit qu'elle s'était faite aborder de la même manière 3 fois avant lui, si on embraye pas rapidement ça met un stop à l'interaction, ce qui est arrivé d'ailleurs, elle s'en est allée.

Je trouve que c'est un peu dommage. J'appréciais ce type d'approche justement parce qu'elle laissait transparaître de la sincérité et de la spontanéité.

Bon après c'est pas la fin du monde, mais je trouve ça frustrant de savoir que d'autres mecs ont peut être fait la même chose avec la fille qu'on a abordé. Surtout quand on utilise pas de routines. Quand on voit que l'industrie du développement personnel et de la séduction est de plus en plus florissante, je me demande si la situation ne va pas empirer dans les années qui viennent, au point où on devra jouer un rôle pour paraître "naturel".

Ça m'est déjà arrivé qu'on me fasse la remarque, on m'a comparé à des amis du lycée (ils ne savaient pas qu'on étaient amis), pourtant je me suis contenté d'être "naturel".

Mais bon, d'un coté c'est normal aussi, et ça nous pousse plus à développer nos personnalités plutôt que de se baser sur des phrases toutes faites.