[snouf]

Personnellement je trouve que marseye, a avancer un point intéressant avec cette aide sexuel pour handicapé.
Dans un sens si on veux vivre en harmonie en étant égaux, je ne trouve pas ça normal de " donner " une aide sexuel a un handicapé sans que ce soit disponible pour les autres sous prétexte que ce ne soit pas une personne "normal".
Et dans un autre registre on peut aussi dire que la misère sexuel ne touche pas que les hommes mais aussi les femmes.
C'est un avis personnelle qui peut facilement être remis en cause, mais je pense que la misère sexuel vient de la sacralisation du sexe.


Si tu es focus sur le fait de ne pas baiser, et que t'en a envie forcément ça te pèse. Mais si tu ne baise pas, par convictions, et bah généralement tu t'en care.

Par exemple les prêtres ( je vois la blague douteuse arrivé d'ici... ) qui ont fait vœux de chasteté, ce n'as pas l'air de leur pesé tant que ça.

[Bob Leponge]

Envoyé par Haruh

Bon bah voila.
Avec la disposition des anciens posts, je pensais qu'il voyait ça dans l'autre sens, d'où ma réaction.

Pour quelqu'un qui a fait une argumentation longue comme ma bite pour "prouver" que le mec d'en fasse se prenait des biais cognitifs plein la tronche, c'est un comble quand même.

Je trouve aussi exagéré cet acharnement sur marseye, juste parce qu'il ne rentre pas dans la case. Clairement sur le sujet vous vous êtes directement attaqué à sa personne alors qu'il posait juste des pistes de réflexions un peu décalée.

Toi et d'autres membres feraient mieux d'arrêter d'avoir l'arrogance de penser que vous savez mieux que les autres, ça t'éviteras de rentrer dans les gens pour rien.

Envoyé par snouf

Par exemple les prêtres ( je vois la blague douteuse arrivé d'ici... ) qui ont fait vœux de chasteté, ce n'as pas l'air de leur pesé tant que ça.

T'as quand même des histoires chelou qui sortent à propos des prêtres, je prendrais pas ça comme un contre exemple valable perso. Le cas des personnes réellement asexué serait plus parlant à mon avis sur la question.

[Ted69]

Envoyé par Bob Leponge

Toi et d'autres membres feraient mieux d'arrêter d'avoir l'arrogance de penser que vous savez mieux que les autres, ça t'éviteras de rentrer dans les gens pour rien.

Je suis obligé de me sentir concerné par ça.

Je ne remet pas en cause son vécu ou ses croyances, entendons nous bien.
Je remet simplement en cause le fait de se plaindre continuellement sur des sujets traitants de misère sexuelle, des lois anti-harcèlement etc quand de l'autre côté aucune entreprise, aucun effort, aucun plan d'action n'est mis en place pour s'améliorer.

C'est trop simple de se plaindre en continu que la vie est injuste quand tu attends que tout te tombe dans les mains.
C'est ça qui m'énerve. Je préférerais le voir sur des sujets plus "optimiste" à travailler sur lui plutôt que sur des sujets défaitistes le confortant dans sa condition.

Bref, j'ai du mal à choisir mes mots mais je pense que tu a compris l'idée.
Après il a droit à ses opinions, aucun souci là dessus. Mais t'a compris où je voulais en venir (j'espère!).

[snouf]

Envoyé par Ted69

C'est trop simple de se plaindre en continu que la vie est injuste quand tu attends que tout te tombe dans les mains.
C'est ça qui m'énerve. Je préférerais le voir sur des sujets plus "optimiste" à travailler sur lui plutôt que sur des sujets défaitistes le confortant dans sa condition.

Je comprend totalement ton ressenti, mais certaines personnes mettent plus de temps que d'autres a comprendre que leur vie dépend d'eux. J'ai certains amis qui ont mis plus de deux ans, et c'était pas faute de leur rabacher. Marseyes est là depuis 6 mois, il a surement besoin de temps, mais a un moment, c'est forcé, il va le comprendre.

[Haruh]

Envoyé par Bob Leponge

Pour quelqu'un qui a fait une argumentation longue comme ma bite pour "prouver" que le mec d'en fasse se prenait des biais cognitifs plein la tronche, c'est un comble quand même.

Je trouve aussi exagéré cet acharnement sur marseye, juste parce qu'il ne rentre pas dans la case. Clairement sur le sujet vous vous êtes directement attaqué à sa personne alors qu'il posait juste des pistes de réflexions un peu décalée.

Toi et d'autres membres feraient mieux d'arrêter d'avoir l'arrogance de penser que vous savez mieux que les autres, ça t'éviteras de rentrer dans les gens pour rien.

Deuxième round ?

Il y avait un flou (et donc un choix) et non pas une erreur de raisonnement dans ma prise de décision.
Mais on ne pas te faire l'affront de t'expliquer la différence entre une prémisse et un raisonnement.

Je sais que t'aimerais bien me faire "tomber" ou "mal voir", mais prépares mieux tes attaques la prochaines fois, c'est assez fade tout de même (surtout quand tu la même chose que ce dont tu me reproche).

Le problème c'est pas qu'il ne rentre pas dans une case, mais plus qu'il "propage" des idées plus que limitantes et limitées.
J'en déduis que tu n'as soit, pas tout lu, soit pas tout compris.

C'est assez paradoxal de t'entendre dire cela tiens, parce que je te met parmi les membres les plus arrogants de ce forum.
Si après la lecture de tous mes messages, tu ne vois pas que je suis plus concentré sur les raisonnements/théories que sur les personnes, je ne peux rien pour toi.


Bref. En dehors de tout ça, je partage le message de Ted.


Snouf, tu as remarqué des éléments déclencheurs de cette prise de conscience parmi tes proches ?

[Ted69]

Stop Haruh,
Toi et moi on est d'accord sur le sujet, mais ça non :

Envoyé par Haruh

Je sais que t'aimerais bien me faire "tomber" ou "mal voir", mais prépares mieux tes attaques la prochaines fois

C'est pas vrai, Bob veut voir tomber personne. Comme toi il donne son ressenti et n'est juste pas d'accord avec toi (et moi).

Envoyé par Haruh

C'est assez paradoxal de t'entendre dire cela tiens, parce que je te met parmi les membres les plus arrogants de ce forum.

Honnêtement il n'a pas spécialement été arrogant, pas plus que tu ne l'a été toi.

C'est pas dirigé contre toi, mais le topic ne doit pas devenir un règlement de compte non plus.
On est pas d'accord, ok. On a pas besoin de l'être non plus de toute façon.
Mais restons cool les uns les autres por favor !

[snouf]

Généralement c'est un événement marquant douloureux. Ou alors une prise de conscience quand ils n'arrivent plus accepter une pensé limitante du style " c'est pas de ma faute".

[Bob Leponge]

Edit : J'ai lu le post de Ted, et en effet, pour éviter de continuer ce règlement de compte qui ne mènera nul part, j'efface mon post.

[Haruh]

Envoyé par Ted69

Stop Haruh,
Toi et moi on est d'accord sur le sujet, mais ça non :


C'est pas vrai, Bob veut voir tomber personne. Comme toi il donne son ressenti et n'est juste pas d'accord avec toi (et moi).


Honnêtement il n'a pas spécialement été arrogant, pas plus que tu ne l'a été toi.

C'est pas dirigé contre toi, mais le topic ne doit pas devenir un règlement de compte non plus.
On est pas d'accord, ok. On a pas besoin de l'être non plus de toute façon.
Mais restons cool les uns les autres por favor !

Non mais, je suis d'accord avec le fait qu'on ne soit pas d'accord.
Je suis d'accord avec le fait qu'on ne pense pas comme moi, mais j'en ai marre de voir des syndromes du héros exploser un peu partout sur ce forum, d'autant plus qu'ils sont orienté vers des personnes aux pensés limitantes et limitées.

Et je pense notamment que la venue (et le fait qu'ils restent) de personnes défaitistes/pessimistes sur le forum est en partie liée à cela. Le plus vieil exemple qui me vient à l'idée est Miss Jolie (ou un truc dans le genre).
Elle est restée des mois sur ce forum alors qu'elle n'apportait rien, uniquement parce qu'elle avait des "followers".

La question de la misère sexuelle (comme pleins d'autres problématiques dans la section débats) est intéressante, vraiment, mais à chaque fois, on a des intervenants qui n'élèvent pas du tout le débat, voir même, qui le maintiennent dans un niveau plus que bas.
Je ne dis pas que seul les experts ont droit à la parole sur le forum, d'autant plus qu'aucun de nous ne l'est, mais je ne pense pas être le seul à avoir un certains ras le bol de ressasser les mêmes problèmes et à radoter.
Voila mon ressenti.

[tron]

Je trouve ça dommage parce que marseye n'était pas dans une dynamique d'enfoncement là. Il dit clairement qu'il est juste là pas dans cette optique ce qui sous entend après pourquoi pas.

Perso je suis évidemment pas pour cette agressivité, on va pas refaire le débat ça serait inutile. Là est-ce qu'elle était même cohérente?

[EDIT] Là le débat était clos avec marseye avant ton message agressif Haruh.