Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega
C'est tout l'enjeu de la CNV.
C'est quand même des choses que tu connais.
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Oui je connais, mais ça se mérite. Je vais pas utilisé la CNV avec un individu qui se contente de balancer ses idées fumeuses dans un débat et qui s'en va gentiment.
Depuis le début du débat, j'ai l'impression qui veut qu'on l'écoute sans écouter les arguments des autres, surtout quand ils vont à l'encontre de sa façon de voir les choses.
C'est trop facile de vouloir crier dans un débat tout en faisant le sourd.
Donc non, avec ce genre d'individus, je rentre dans le lard et jusqu'à preuve de contraire, ça marche.
Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega
Oui je me contredis parfois. Et je change d'avis.
Il me semble pas être trop incohérent, c'est une question d'équilibre aussi selon le contexte.
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Justement, ici le problème c'est qu'il change de contexte.
Il part d'un cas extrême où les moyens en adéquation avec la problématique (être handicapés) et il veut en faire une loi générale (tout le monde aurait droit à l'assistance sexuelle parce que les handicapés y ont droit).
Tu peux pas raisonner comme ça, c'est impossible, ça voudrait dire que j'ai le droit de buter tout le monde parce qu'en cas de guerre quand t'es dans le camp ennemi, t'as le droit de buter tout le monde ?
Tout le monde est d'accord pour dire que c'est de la conneries.
Pour les matheux, on appelle çà un problème de domaine de définition.
A chaque situation, ses solutions et conséquences.
C'est ça que j'attaque, parce que c'est horrible et totalement aberrent.
Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega
Ma position est simple, j'en ai pas 
La question du droit à la sexualité est intéressante.
Forcément l'idée est choquante.
Après si toi et moi on était paralysés ou handicapés ya de bonnes chances qu'on trouve abusé que l'hébergement spécialisé où on crèche nous interdise de ramener des prostitués. |
Ouais, "SI", sauf que c'est pas le cas. Donc t'es "hors sujet".
C'est important de pas faire cette erreur pour pas partir en vrille, sinon tu as tous les droits.
Et le problème avec cette façon de penser, c'est qu'elle a pour but de simplifier les raisonnements et les gens qui le font ont tendance à omettrent les conséquences.
Vas au bout de ton raisonnement et tu verras que c'est bancale.
Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega
L'argument est là en fait, dans ce genre de cas borderlines : les prostitués existent. Toi t'es là et tu n'y a pas accès.
D'où un certain ressenti d'hypocrisie que je peux comprendre.
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Tu vois, tu soulignes aussi "ce cas"
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Je vais te donner un exemple pour aller au bout du raisonnement :
Non mais si elles sont prostituées, c'est aussi parce qu'elles n'ont pas accès à l'argent ?
Donc si tu veux donner accès au sex aux gens qui n'en n'ont pas accès, alors par soucis d'égalité, tu donnes aussi accès aux femmes qui sont prostitués par soucis financier, l'accès à l'argent.
Et dans ce cas,
il n'y aurait pas de prostitués, ou alors seulement celles qui le font par plaisir, et ça m'entonnerait qu'elles seront assez pour s'occuper de tous ces hommes en pseudo manque.
Tu vois où je veux en venir, c'est un raisonnement par l'absurde, c'est bancale
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Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega
Mais je le légitime pas.
Je légitime juste la question concernant des cas précis.
C'est un peu comme l'euthanasie ou l'idée de refiler de la weed aux malades incurables qui douillent.
C'est des questions qui en général nous dépassent car on n'en a aucune expérience.
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Sauf qu'on demande pas à la weed son avis.
Hors ici, on parle d'hommes et surtout de femmes, prêts à faire une activités proche de la prostitution.
Tu fais quoi si t'en trouve pas assez alors que t'as promis à l'ensemble des hommes un droit au sex ? Tu les (les femmes) envois de force ?
Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega
Exactement, c'est pourquoi réclamer un "droit universel à la sexualité" semble abusif, et est reconnu comme tel.
C'est pas non plus la légalisation du viol hein.
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Exactement, je suis pour le droit à la sexualité des handicapés et autres personnes avec de soucis grave, mais je suis contre un droit universel à la sexualité.
Tu vois, on est d'accord. T'es gavant parfois
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Et comme tu me montres un capacités logique en plus de te focaliser sur le soucis, la problématique et les raisonnements,
je suis calme, doux et gentil.
Ce que je ne peux pas faire avec Marseyes, parce qu'il ne veut pas réfléchir, qu'il ne comprend pas et qu'il ne voit pas les points conceptuels.
Mode linéaire
