[LeBron]

Envoyé par Ohyeah

c'était il y a des centaines d'années, on parle de l'histoire récente

si tu veux intégrer des peuples différents (ici les différentes régions de france) tu dois imposer un socle commun, obligatoire, ici la langue française, s'il le faut par la force (les différents empires successifs)
c'est ainsi que plusieurs centaines d'années plus tard, les bretons et les occitans se sentent français

comme l'ont fait les chinois par l'imposition du mandarin (république populaire de chine)

il faut un pilier commun, ça passe en premier par l'unicité de la langue nationale

ouais pas sur que la chine soit un bon exemple surtout avec les tibetains, ouighours et autres ethnies de l'ouest chinois. meme si je rejoins le principe sur la langue qui doit etre le minimum a avoir en commun.

[Ohyeah]

Envoyé par LeBron

ouais pas sur que la chine soit un bon exemple surtout avec les tibetains, ouighours et autres ethnies de l'ouest chinois. meme si je rejoins le principe sur la langue qui doit etre le minimum a avoir en commun.

justement ce n'est pas possible autrement que par l'imposition par la force (et usage de la violence) de la langue et de la culture de l'envahisseur + stabilisation de la région
AUCUN peuple ne va abandonner de son plein gré sa culture, sa langue, son histoire et en adopter une autre, donc soit tu le forces (régions françaises/régions chinoises), soit tu le tues (états-unis/pays d'amérique du sud), soit il se révolte (vietnam/algérie)

si les enfants, les petits enfants ne savent plus parler la langue de leurs grand-parents, ont oublié leur histoire, ont oublié la religion de leurs ancêtres et ne connaissent que celles de l'envahisseur (cf ukrainiens/russes en crimée), ils se sentiront plus patriotes et ne chercheront pas à se révolter, les chinois le savent d'où le fait qu'ils essayent d'imposer le plus rapidement leur culture et leur langue pour que la transition culturelle se fasse, avant qu'il y ait soulèvement/aide internationale

c'est pas très human rights friendly, mais c'est comme ça que ça été fait à travers l'histoire et que des grandes nations/civilisations ont été créées

regarde les enfants d'immigrés français, ceux qui sont fiers d'être français ne parlent plus la langue de leurs parents, ni ne connaissent l'histoire de leur pays d'origine, la seule langue qu'ils connaissent est le français, la seule histoire qu'ils connaissent est l'histoire française (et encore, plus personne ne connait l'histoire de france)
détruis l'histoire/la culture d'un pays et tu détruis en même temps le pays même

[Un ignorant]

Envoyé par Ohyeah

comme l'ont fait les chinois par l'imposition du mandarin (république populaire de chine)

il faut un pilier commun, ça passe en premier par l'unicité de la langue nationale

de nos jours va interdire aux minorités de parler leur langue et imposer le français s'il le faut de force, impossible sauf en chine parce que eux s'en battent les couilles des droits de l'homme

Cela a été fait au début de la République française ; je ne sais plus dire exactement la date. Au moment de l’école laïque de Jules Ferry et Léon Blum ? 1850 ?
L’école était imposée, la langue nationale également, et expressément cité « pour lutter contre les communautarismes et les familles dissidentes à la république »

Pas de problème de droits de l’homme, normalement tout cela se retrouve dans la constitution (j’imagine).
Y’avait que des blancs et ils ont pris tarif. Période de gloire de l’anarchisme politique en France.

et je ne mentirai si je disais que je me sens français
si même les enfants blancs ne connaissent plus l'histoire de france et ne respectent plus leur patrie
imaginez alors ce que pensent les enfants d'immigrés

tout immigré serait stupide de croire qu'il sera totalement accepté un jour dans un pays autre que celui de ses parents

« Totalement accepté », hum cela ne veut pas dire « rejeté »

« et je ne mentirai si je disais que je me sens français » veux tu stp préciser « je me mentirai » ou « je ne mentirai pas »
Je crois comprendre que tu ne te sens pas français, je suis quand même un peu surpris même si je comprend totalement le sentiment de double appartenance.

[Ohyeah]

« Totalement accepté », hum cela ne veut pas dire « rejeté »

la même chose
qui a envie d'être simplement "toléré"? personne

Je crois comprendre que tu ne te sens pas français, je suis quand même un peu surpris même si je comprend totalement le sentiment de double appartenance.

tu as bien compris
seules les personnes habitants dans les grandes métropoles (paris, lyon, marseile) un minimum cosmopolite peuvent réellement se sentir français car il n'y a pas de discrimination (+ méconnaissance de leur culture d'origine, donc assimilation/intégration complète)

quand t'as vécu hors des grandes métropoles dans les régions où le FN domine
impossible de te sentir français et c'est compréhensible, quand tu te fais insulter, dévisager, agresser celui qui se dit "je suis fier d'être français pour être accepté, c'est un masochiste ou un soumis" et moi je préfère mourir debout en leur pétant la gueule, plutôt que m'agenouiller en disant "ne me frappez pas je suis français comme vous, j'aime le pays, allons enfants de la patrie" ce qu'ont fait les harkis
j'ai rapidement compris que je n'étais pas à ma place même en étant 1er de classe
par contre oui tu peux respecter et remercier par tes actes le pays qui t'a accueilli (donc en retournant la faveur, en aidant les démunis, les enfants de milieux défavorisés ou autre, surtout pas en brulant des voitures ou bruler le drapeau national) mais jamais tu ne pourras être patriote
je suis belliqueux de nature, j'aurai adoré faire l'armée et être officier, et j'aurais été très bon
j'avais été accepté au concours des 3 écoles d'officiers (école de l'air/navale/saint cyr)
dommage, j'aurais accepté si je m'étais senti totalement français (et si le pays n'était pas géré par des traitres corrompus)

[Judas]

Envoyé par Alana

Mais pourquoi a t-on toujours l'impression de manger une mandale monumentale de pertinence quand on lit du Oh Yeah ?...

C'est de loin le meilleur post que j'ai lu ici sur le respect de la patrie.
Je suis fière de toi, mon gars.

Au contraire tu ne devrais pas.

C'est triste que tu trouves le message d'@OhYeah pertinent car aimer sa patrie (sans toutefois aller jusqu'à donner sa vie pour elle ou travailler à son service), cela devrait être la base d'une bonne éducation et cela fait partie des valeurs d'une part les plus importantes et d'autre part, qui manquent le plus actuellement.

[Notic]

Envoyé par Homer

Notic a tué ce topic.
#votebanNotic.
.

Grave. Mais pour ma defense j'ai fait muter le topic certes mais il est deja en train de remuter.

Bon et sinon vous dites pain aux chocolats?


Ce qui m'interessait dans la question c'était de confirmer (ou pas) le sentiment des gens qui vivent en france avec ce qui se dit sur "l'ensauvagement". Pour situer a peu pres le decalage entre le ressenti et la realité.

C'est quand meme tres mitigé quand on vous lit. A par diego qui a vecu des trucs concrets et homer qui decrit une ambiance de merde les autres n'ont jamais cotoyé directement l'insécurité.

Les gens dans les grandes villes votent EELV, donc c'est que l'insécurité n'est pas si dingue que ca peut etre. Je pose la question innocemment en recoupant vos temoignages + le resultat des votes.

Je ne nie evidemment pas qu'il y ait un probleme,deja les stats le disent et j'ai quitté la france en grande partie pour cette raison, ma femme ne pouvait plus sortir seule (un comble alors que c'est le seul interet de vivre dans une grande ville: pouvoir sortir) Par contre en ce qui me concerne, comme vous je n'ai pas grand chose a signaler.


@Ohyeah. Ma femme a exactement le meme sentiment que toi. Pourtant elle n'a pas spécialement subit d'actes racistes dans sa vie. A priori on doit avoir une conscience raciale cachée tout au fond qui nous dit qu'on est pas a notre place.
Bon chez moi elle doit etre tres tres bien cachée



@Judas Putain mais comment on peut etre belge et patriote? T'as pas la bombe atomique et t'as pas de coupe du monde.
C'est pas sérieux.
Envoyez le manniken pis envahir quelques pays au moins avant de faire du patriotisme.
Des que tu t'eloignes un peu de l'europe les gens croient que vous etes une region de la france. (true story)

(<3)

[Ovni]

Les gens dans les grandes villes votent EELV, donc c'est que l'insécurité n'est pas si dingue que ca peut etre. Je pose la question innocemment en recoupant vos temoignages + le resultat des votes.

Parce l'insécurité est très locale. A Nantes par exemple, à des moment tu avais des fusillades toute les semaine. La police a interdiction hiérarchique d'entrer dans certain quartier. Pourtant Nantes vote hyper à gauche.
Pourquoi? Parce que ces problèmes sont interne à quelques quartier. Les bobos n'y entrent jamais, les habitants n'en sortent pas. (et, même si j'ai pas de chiffres, doivent être très abstentionnistes)

[Homer]

Nantes, chère à Pascal Praud
Il n'arrête pas de dire que c'est Bagdad là-bas.

La Belgique défie la définition même de nation.
Deux peuples, deux langues, des tensions infinies...
Les Suisses me semblent plus pragmatiques sur cette question.

En Europe, je pense que le sentiment d'insécurité est dans toutes les grandes villes. À Rome, Lisbonne, Madrid, ou Paris, on peut te saouler pour de la drogue ou de la tune.

Je pense que Paris a une caractéristique bien à elle : l'emmerdement maximum des meufs par les ouechs. C'est le seul argument féministe que je concède volontiers : elles se font vraiment trop emmerder. Et ça ruisselle sur des Notrade qui doivent montrer patte blanche et fournir certainement deux fois plus d'efforts. Big up, mec.

Inutile de faire l'autruche, elles se font rarement emmerder par Jean-Raoul, blanc-bec de 25 ans... Comme l'a expliqué Diego, on a fait venir en masse des populations immigrées dont le pays d'origine ne place pas exactement la femme en haute estime. Ne nous étonnons donc pas de ce qui arrive.

[Ohyeah]

Bon, inutile de faire l'autruche et de se voiler la face, elles se font rarement emmerder par Jean-Raoul, blanc-bec de 25 ans... Comme l'a expliqué Diego, on a fait venir en masse des populations immigrées dont le pays d'origine ne place pas exactement la femme en haute estime. Ne nous étonnons donc pas de ce qui arrive.

problème aggravé en scandinavie
à cause de l'explosion des agressions sexuelles de scandinaves, les immigrés issus des pays du moyen orient doivent assister à des cours obligatoires (pour que leur titre de séjour soit renouvelé) où on leur explique que ce n'est pas parce qu'une femme porte une jupe qu'elle est pute, que ce n'est pas parce qu'une femme couche le premier soir qu'elle est une pute, qu'une femme a le droit de parole, qu'elle n'est pas soumise à son mari, etc

Norway's Muslim immigrants attend classes on western attitudes to women - YouTube

haha

les mecs ne comprennent rien du tout et ne captent pas
une fois les classes validés et le titre de résidence obtenue, bye bye tout ce qu'ils auront appris

le fameux choc des civilisations de huntington

[Un ignorant]

je suis belliqueux de nature, j'aurai adoré faire l'armée et être officier, et j'aurais été très bon
j'avais été accepté au concours des 3 écoles d'officiers (école de l'air/navale/saint cyr)
dommage, j'aurais accepté si je m'étais senti totalement français (et si le pays n'était pas géré par des traitres corrompus)

Je comprends
C’est pas facile ces conneries
Dommage en effet, moi même j’ai des doutes quant à ce que cela signifie d’être français aujourd’hui. Je ne peux qu’imaginer l’état de rébellion que j’aurais si en plus j’avais cette problématique identitaire à gérer.