Aha c'est vrai que ces débats ça part vite, quand tu suis pas direct t'es largué
Citation:
On a découvert que les deuxièmes garçons d'une famille avaient plus de chance de devenir homo
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Je suis le 2è sur 3 mecs
J'ai jamais caché mon côté "sensible"
Citation:
Sans déconner, tu veux lancer un débat déjà pas simple à mener en balançant une vidéo d'un psy qui est la caution du milieu catho / extrême droite?
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Ouais j'ai vu, mais j'ai trouvé le mec intéressant, donc je préfère m'abstenir de juger la source.
D'autant qu'aujourd'hui, soit t'es une oie gavée aux médias lobbyistes du système, soit t'es obligé de naviguer en zones grises pour avoir un autre point de vue.
Je choisi de naviguer en zone grise, en faisant confiance à l'intellect.
En outre le mec reste un psy (lol).
Si Hitler me disait "il fait beau aujourd'hui", et qu'objectivement je voyais du soleil, je ne me sentirai pas forcé de le contredire uniquement de par la source qu'il représente.
Citation:
C'est quoi le rapport entre se masser la prostate et être homo???
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Bah si tu fais ça tu kiffes explorer ta zone anale, mec.
Donc forcément tu t'approches de la frontière
Ca te semble si déconnant comme hypothèse ?
Citation:
(au sujet de la négation des sexes) Mais j'aimerais bien des noms du coup, je n'en ai jamais vu
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Je vais chercher, ça doit se trouver !
Citation:
Quelles dérives as tu constaté?
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Je parle davantage de la crainte que "demain" on cherche à lisser au lieu de laisser la liberté. Cette volonté de "lissage", tu la retrouves souvent dans les problématiques féministes actuelles, on est d'accord là dessus ?
Citation:
Suffit de voir le nombre de lady-boy en asie du sud. C'est admis et toléré, ca "débride" les esprits et il y en a plus.
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Tiens voilà une idée de dérive. Et après on parle de scandale car 1% de la population n'a pas de chiottes pour hermaphrodites/trans/non marqués
Pourquoi pas hein, j'veux dire si on n'avait que ça à faire et que l'injustice dans le monde avait disparu, pourquoi pas. Mais ça c'est un combat prioritaire ?
On peut se questionner sur les priorités ? Ou pas ?
Citation:
L'impression que j'ai de tout ça, c'est qu'il y a un fantasme sur la possible dérive du genre.
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Oui c'est clairement le but de ce topic : entrevoir les dérives possibles. Tu utilises le mot de "fantasme" afin de rendre l'hypothèse fantaisiste, et c'est aussi le sens de la plupart de tes questions qui me demandent de prouver la moindre allégation... Alors que je parle d'air du temps et d'intuition, ainsi que de contexte global.
L'ethos collectif procède ainsi, je n'imagine pas que tu l'ignores : une idée précède une autre idée, ouvre des portes vers d'autres valeurs et donc d'autres rationnalités orientées vers de valeurs.
En d'autre terme, tu ne jumpes pas de la criminalisation de l'homosexualité (comme jusque 1960 environ) à l'adoption des couples gays.Tu passes par un ensemble de paliers.
Donc moi je te dis que ces paliers, concernant la théorie du genre, ils sont potentiellement ceux-là .
Je ne dis pas que je les constate actuellement de façon nette.
Je ne pense pas que je me sois si mal fait comprendre, mais bon : tu vois l'orientation de ce topic ou non ?
Citation:
Les peurs faisaient dire aux gens que ça laissait la porte ouverte au sexe avec les animaux, que l'humanité allait s'éteindre puisqu'on ne copulerait plus assez, etc. Pareil pour les mariages en homos. Et au final, quoi? Est ce que le péril est là ? Si oui, je veux bien qu'on me le montre.
Vraiment ce qui me gêne, ce sont les procédés de ces gens là . Et j'ai l'impression que tous les sujets seront abordés ainsi. Et que ça se fond avec les théories du complot, jusqu'aux histoires de fake news.
C'est mon sentiment. Si on arrive à avoir le débat sans ça, je serai super content! (même si c'est moi qui parle de ce phénomène, mais j'avais besoin aussi de le dire)
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Je comprends, je parle pas de péril non plus, je parle de processus lent liés à la déconstruction des identités (exactement comme ma source par ailleurs d'après ma lecture).
Mais finalement c'est quoi le problème ? Les gens ont des peurs irrationnelles, admettons sans réserve.
A partir de là , on fait quoi ? On leur interdit de les exrpimer sous prétexte que ça fait d'eux des geros faschos ou on les laisse les exprimer pour les déconstruire rationnellement ?
Si tu rends un sujet tabou, tu créées toi même les conditions favorables à son évolution en névrose.
Je pense que je ne t'apprends rien là encore.
Citation:
Impossible de ne pas orienter vers ce qu'on voudrait en tant que parent. C'est inconscient, et de toute façon, la pression sociétale est bien plus puissante dès que l'enfant sort du cocon familial.
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Certes, mais déjà avoir conscience en tant que parent de ses propres potentiels clichés incoporés est un premier pas nécessaire. Right ?
D'autre part, je constate avec ma meuf que mon gamin est attiré par des choses
qui ne peuvent pas avoir été orientées ni par moi, ni par ma femme.
Exemples avec les motos (on déteste ça tous les deux, sa nourrice n'est pas motarde, expliquez moi cette merde
)
Autre exemple avec les camions poubelle et les éboueurs (c'est pas que je les respecte pas, mais j'ai aucune passion non plus envers ce métier).
Et pourtant ce sont deux de ses passions principales.
Qu'on retrouve chez beaucoup de petits garçons par ailleurs.
Que peut on en conclure ?
La théorie du genre elle apporte quoi comme réponse ?
La réponse que moi j'apporte, qui constitue une pure croyance personnelle (puisque tu aimes ces mots ^^), c'est que les petits garçons sont intrigués par ces véhicules soit gros, soit très bruyants (big up donc pour les pompiers, number one chez les gamins).
Pourquoi ? Mystère.
Mais ça les marque et ils kiffent ensuite. Dans mon entourage je ne vois pas de petite fille qui ait eu une telle passion.
C'est une expérience personnelle, mais partagée par pas mal de gens je le crois, et qui contredit la théorie du genre sur cette eprise de la construction sociale.
Ca n'a donc rien à voir avec des parents boulets qui ne se rendent pas compte qu'ils imprègnent de leur propres conceptions (même si je ne nie pas que ça existe aussi).
Je veux bien ton retour et tes impressions sur ce point qui me semble fondamental.
EDIT
Barney je checkerai ton lien.
Mais stp n'essaie pas de nous faire dire ce qu'on a pas dit, en assimilant le questionnement à des discours de groupuscules nazis, merci.